Bodnar podaje dane w sprawie wniosków o kontrolę operacyjną w 2023 rokuTVN24
wideo 2/5
Bodnar podaje dane w sprawie wniosków o kontrolę operacyjną w 2023 rokuTVN24
Prokurator generalny i minister sprawiedliwości Adam Bodnar udzielił w Sejmie informacji o inwigilacji obywateli między innymi systemem Pegasus. - Nawet na tej sali zwracam się do inwigilowanych - powiedział. Po jego wystąpieniu na sali plenarnej odbyła się dyskusja. Na koniec Bodnar ponownie zabrał głos, wskazując, że dotyczyła ona "rozliczeń z przeszłością, a z drugiej - spojrzenia w przyszłość". Tak relacjonowaliśmy sejmowe wydarzenia w tvn24.pl.
Punkt porządku obrad, którym zajmował się Sejm, brzmiał: "Informacja Prokuratora Generalnego Rzeczypospolitej Polskiej o łącznej liczbie osób, wobec których został skierowany wniosek o zarządzenie kontroli i utrwalania rozmów lub wniosek o zarządzenie kontroli operacyjnej w 2023 roku".
Tak go relacjonowaliśmy.
i
Relacja odświeża się automatycznie
17:32
Na tym kończymy relację, dziękujemy za uwagę.
17:32
Sejm przyjął informację prokuratora generalnego w sprawie informacji o inwigilacji obywateli między innymi systemem Pegasus.
17:27
Bodnar: być może to jedyny moment w historii, który teraz mamy, żeby to wszystko porządnie naprawić
17:26
Bodnar: trzeba badać tę sprawę nie tylko pod kątem ewentualnego naruszenia art. 231 Kodeksu karnego, czyli przekroczenia uprawnień, ale też potencjalnie do sytuacji z art. 130 tego Kodeksu, chodzi o ewentualne szpiegostwo w związku z tym, że dane mogły być pozyskiwane przez służby obcego państwa.
17:24
Bodnar: to jest sprawa o takiej skali, że tu nie będziemy mieli fajerwerków w ciągu dwóch-trzech miesięcy
17:23
Bodnar: to jest sprawa, która uderza w samo sedno demokracji, ona zmienia reguły gry
17:21
Bodnar: trzeba szkolić sędziów pod kątem rozpatrywania wniosków prokuratury o zastosowanie kontroli operacyjnej
17:19
Bodnar: rząd pracuje nad Kodeksem pracy operacyjnej
17:14
Bodnar: ta debata z jednej strony dotyczyła rozliczeń z przeszłością, a z drugiej strony - spojrzenia w przyszłość
17:13
Bodnar: w społeczeństwie nie było świadomości, jak głęboko ingerujący jest to system
17:11
Głos ponownie zabiera Adam Bodnar.
17:07
Katarzyna Piekarska mówi o Pegasusie jako o "bombie atomowej", jeżeli chodzi o system inwigilacji.
17:03
Poseł Michał Pyrzyk pyta, czy ilość wniosków o kontrolę operacyjną przełożyła się między innymi na ilość wyroków sądowych.
16:58
Sterczewski: Pegasus to narzędzie brutalnej inwigilacji
16:55
Roman Giertych pyta o informacje "Gazety Wyborczej", że CBA za pomocą Pegasusa nagrywało jego rozmowy z Donaldem Tuskiem.
16:47
Ozdoba: podczas wystąpienia posła Treli mogło dojść do ujawnienia informacji niejawnych, odpowiednia prokuratura otrzymała w formie elektronicznej zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa
16:42
Klaudia Jachira (KO): zanim Kaczyński dostał Pegasusa, przez lata zbierał donosy w swoim prywatnym archiwum. Czas, żeby rozliczyć się z tą kartą historii
16:33
Posłowie zadają pytania Bodnarowi.
16:29
Sachajko do Bodnara: dlaczego pan się daje dalej wikłać w wojnę polsko-polską zamiast zaprezentować metody naprawy tego, co się wydarzyło?
16:25
Sachajko do Bodnara: mógł pan przynajmniej w sprawie Pegasusa zakończyć wojnę polsko-polską
16:23
Głos zabiera Grzegorz Braun z Konfederacji.
16:20
Wipler: chciałbym wiedzieć, czy pan minister Ardanowski był podsłuchiwany Pegasusem, a także inni przedstawiciele obecnej opozycji
16:18
Wipler: dane, które wynikają z podsłuchów, są wykorzystywane nie tylko w walce politycznej
16:17
Wipler: postanowiliśmy złożyć projekt, który nazywa się "Kodeks pracy operacyjnej", trzeba chronić prawa obywatelskie
16:16
Wipler: można powiedzieć, że Pegasus był wykorzystywany w sposób elitarny
16:14
Wipler: przerażający jest proces "klepania" wniosków o kontrolę operacyjną przez sądy
16:14
Głos zabiera Przemysław Wipler z Konfederacji: po wystąpieniu ministra Bodnara mam bardzo duży niedosyt
16:12
Trela: gdyby nie decyzja wyborców z 15 października, to dalej byście inwigilowali ludzi, takie były metody waszego działania
16:07
Głos zabiera Tomasz Trela z klubu Lewicy.
16:06
Sroka: mam nadzieję, że ta cała debata, ta praca wykonana przez prokuraturę, przyczynią się do tego, że wypracujemy normy prawne, które nie pozwolą w przyszłości, aby politycy wykorzystywali te narzędzia do walki politycznej
16:05
Sroka: piąty powód - pozyskiwane dane mogły trafiać na serwery do Izraela, czyli do kraju, z którego pochodziła firma, która wytworzyła te dane
16:03
Sroka: kolejny powód to brak akredytacji, zgodnie z prawem każdy system powinien przejść akredytację
16:02
Sroka: kolejny powód to brak uprawnień do modyfikacji ustawień telefonu
16:01
Sroka: kolejny dowód to sięganie po dane starsze niż kontrola operacyjna, ta kontrola może zostać zarządzona na trzy miesiące
16:00
Sroka: pierwszy powód to brak uprawień do przełamywania zabezpieczeń urządzeń obywateli
15:58
Sroka: system Pegasus działa w Posce poza prawem, podam państwu pięć powodów na to
15:57
W imieniu klubu PSL-Trzecia Droga zabiera Magdalena Sroka.
15:57
Gramatyka: Pegasusa wykryto przypadkiem, gdyby to się nie wydarzyło, dziś nie byłoby tej dyskusji
15:54
Gramatyka: często te zgody sądu są udzielane wobec osób, które pozostają poza kręgiem podejrzeń
15:53
Głos zabiera Michał Gramatyka z Polski 2050.
15:53
Czytaj też: Nie tylko Pegasus. Ile osób służby inwigilowały w 2023 roku?
Nie tylko Pegasus. Ile osób służby inwigilowały w 2023 roku?
W 2023 roku pierwszy raz od trzech lat spadła liczba osób, wobec których zarządzono kontrolę operacyjną. Wśród nich były też inwigilowane Pegasusem. Cały czas jest to jednak więcej niż przed objęciem rządów przez Zjednoczoną Prawicę.
15:50
Śliz: problemem jest to, że sądy nie musiały pisać uzasadnienia w przypadku, gdy się zgadzały na kontrolę, a jedynie wtedy, kiedy odmawiały tej zgody
15:49
Śliz: to jest w ogóle problem kontroli operacyjnej, w zeszłym roku było prawie sześć tysięcy wniosków, w zdecydowanej większości sądy się na nią zgadzały, trzeba zmienić system
15:47
Śliz do przedstawicieli PiS-u: to wy opowiadacie bajki i baśnie o tym, że wszystko było dobrze, legalnie
15:46
W imieniu klubu Trzecia Droga-Polska 2050 głos zabiera Paweł Śliz.
15:45
Bosacki: używanie Pegasusa przez te kilka lat zatruwało istotę demokracji w Polsce
15:44
Bosacki: jest absolutnie jeden przesądzający dowód, że używaliście Pegasusem do walki politycznej - że zmanipulowane fragmenty rozmów, pozyskane dzięki Pegasusowi, potem lądowały w kontrolowanej przez was telewizji rządowej, chodzi o sprawę Krzysztofa Brejzy
15:43
Bosacki: politycznie dokonywaliście wyboru tych, których inwigilowaliście Pegasusem, a teraz politycznie nadal atakujecie te osoby
15:40
Bosacki: sądy nie wiedziały, na czym polega system Pegasus, bo one w ogóle nie wiedziały, że on istnieje
15:40
Bosacki do przedstawicieli poprzedniego obozu rządowego: mówicie, że używano tego programu legalnie, nie zwrócono się nawet do służb o autoryzację po to, żeby ten system był w Polsce certyfikowany
15:39
Bosacki: ustawa mówi, że można finansować zakup takiego narzędzia tylko z budżetu
15:38
Bosacki: zakup Pegasusa nie był legalny
15:38
Bosacki: politycy PiS mówili, że doniesienia o używaniu Pegasusa to bajki. No to zacznijmy te bajki po kolei prostować
15:36
Głos zabiera Marcin Bosacki z klubu Koalicji Obywatelskiej.
15:35
Warchoł: to Tusk i jego ludzie wprowadzali masową inwigilację
Warchoł: to Tusk i jego ludzie wprowadzali masową inwigilację
15:33
Warchoł: najwięcej inwigilacji było w czasie rządów PO-PSL, za rządów PiS-u ta liczba spadła
15:31
W ramieniu klubu PiS głos zabiera Marcin Warchoł.
15:29
Bodnar: sprawa nadużywania Pegasusa ma fundamentalne znaczenie dla opinii publicznej
15:28
Bodnar: sędziowie powinni mieć możliwość wystąpienia do niezależnego organu w przypadku wątpliwości co do zastosowania Pegasusem
15:27
Bodnar: w prokuraturze trwa obecnie przegląd wszystkich kontroli, w której wykorzystano to oprogramowanie
15:26
Bodnar: w kontekście Pegasusa pojawia się dodatkowe pytanie - jak zweryfikować jego działanie
Bodnar o statystykach dotyczących kontroli operacyjnej
15:25
Bodnar: dotychczas ujawnione informacje potwierdzają, że inwigilacją objęto szereg osób publicznych, jest dla mnie przykre, że nawet na tej sali zwracam się do osób, które zostały objęte inwigilacją
15:23
Bodnar: stosowanie Pegasusa doprowadziło do szeregu debat, jednym z najważniejszych wniosków jest potrzeba reformy służb specjalnych
15:21
Bodnar: z informacji podanych przez CBA, ABW i SKW wynika, że te trzy służby w latach 2017-2022 łącznie zastosowały kontrolę wobec 578 osób
15:19
Bodnar: te informacje są istotne dla bezpieczeństwa państwa
15:19
Bodnar: prokurator generalny w trybie niejawnym, na potrzeby śledztwa, pozyskał informację dotyczącą stosowania tego oprogramowania przez poszczególne służby specjalne
15:18
Bodnar: dzięki pracy specjalnej komisji w PE dowiedzieliśmy się, że problem stosowania tego systemu nie dotyczy tylko Polski
15:17
Bodnar: dzięki pracy Citizen Lab poznaliśmy tożsamość osób, wobec których stosowano to narzędzie
15:16
Bodnar: we wrześniu 2018 roku dziennikarz śledczy tvn24.pl Robert Zieliński poinformował, że CBA posiada nowe narzędzie do inwigilacji
15:15
Bodnar: w porównaniu z poprzednimi latami to jest lekki spadek
15:15
Bodnar: w 2023 roku wszystkie uprawnione do tego organy złożyły w sumie wnioski o kontrolę operacyjną wobec 5973 osób, przy czym sądy zarządziły kontrolę wobec 5 835 osób, odmówiły tej kontroli wobec 22 osób, wnioski nie uzyskały zgody prokuratora w stosunku do 116 osób
Nie tylko Pegasus. Ile osób służby inwigilowały w 2023 roku?
W 2023 roku pierwszy raz od trzech lat spadła liczba osób, wobec których zarządzono kontrolę operacyjną. Wśród nich były też inwigilowane Pegasusem. Cały czas jest to jednak więcej niż przed objęciem rządów przez Zjednoczoną Prawicę.
15:11
Bodnar: dzisiejsze sprawozdanie ma charakter szczególny
15:10
Na sejmową mównicę wchodzi Adam Bodnar.
15:10
Marszałek Sejmu Szymon Hołownia wznawia obrady Sejmu.
15:09
Dzień dobry, zaczynamy relację z przedstawiania przez Adama Bodnara informacji w Sejmie o łącznej liczbie osób, wobec których został złożony wniosek o objęcie kontrolą Pegasusem w 2023 roku.
Wcześniej poinformowano, że w latach 2017-2022 kontrola operacyjna przy użyciu Pegasusa objęła 578 osób. Najwięcej osób było objętych taką kontrolą w 2021 roku - 162.