"Do historii przechodzi się tworząc historię, a wy zmieniacie zasady gry"

Zmiany w ordynacji wyborczej zapowiedział w Łodzi prezes PiS Jarosław Kaczyński. Stwierdził, że te dotyczące kadencyjności wójtów, burmistrzów i prezydentów miast "wejdą od razu".

Według propozycji PiS ci wójtowie, burmistrzowie i prezydenci miast, którzy pełnią urząd przez co najmniej dwie kadencje, nie mogliby wystartować w przyszłorocznych wyborach samorządowych.

Goście "Kawy na ławę" w TVN24 dyskutowali o tej zapowiedzi.

Zdaniem Bartosza Arłukowicza (PO) walka o Trybunał Konstytucyjny była miesiącami toczona po to, by zmienić ordynację wyborczą przy milczącej zgodzie TK. - Trybunał Konstytucyjny niczego nie podważy, po to był upolityczniony - ocenił Arłukowicz. - Jestem absolutnie przekonany o tym, że Trybunał będzie skrzętnie wszystko certyfikował - dodał.

Jego zdaniem zapowiedź prezesa PiS to "zmiana zasad gry w trakcie trwania tej gry". - To jest grzebanie w takich najważniejszych prawach demokratycznych. Ja się z tym nie zgadzam i protestuję - powiedział.

Jego zdaniem Kaczyński "próbuje dzisiaj zbudować nowe państwo, stosując nieuczciwe reguły gry". - Dzisiaj prezes Kaczyński proponuje to, żeby wszyscy ci, którzy wygrali, którzy są szanowani, wybrani, odeszli tylko dlatego, że on zmieni prawo - oświadczył.

- Do historii przechodzi się tworząc historię, a wy zmieniacie zasady gry, bo się boicie - stwierdził na koniec.

Dodał, że nie wyklucza wprowadzenia dwukadencyjności, ale nie z zastosowaniem prawa działającego wstecz.

Z Arłukowiczem zgodził się poseł Kukiz'15 Piotr Liroy-Marzec, którego zdaniem prawo nie powinno działać wstecz i powinien się pojawić "moment zero", od którego liczyć się będą wspomniane dwie kadencje.

Jego zdaniem jednak - takie zmiany mogłyby wzmocnić politykę krajową, bo samorządowy po dwóch kadencjach mogliby przejść do polityki krajowej i na przykład zostać posłami.

Wicemarszałek Senatu Adam Bielan (PiS) oświadczył, że zmiana ordynacji wyborczej "zmierza do tego, by ograniczyć pewnego rodzaju patologie", z którymi borykają się samorządy. Podkreślił, że kadencyjność obowiązuje w Polsce m.in. prezydenta.

I zwrócił się do opozycji: - Jeżeli państwo uważacie, że to jest niezgodne z konstytucją, to będziecie mogli w normalnym trybie zaskarżyć tę ustawę do Trybunału Konstytucyjnego.

Stwierdził także, że "wyborom samorządowym trzeba przyjrzeć się w sposób szczególny", m.in. - jak przekonywał Bielan - "szczególnie ze względu na to, co widzieliśmy w 2014 roku, ze względu na ten fantastyczny, można powiedzieć kosmiczny wynik Polskiego Stronnictwa Ludowego i liczne nieprawidłowości" oraz "ze względu na to, że w wyborach mieliśmy rekordową liczbę tzw. głosów nieważnych".

Zarzuty Bielana pod adresem PSL nie spodobały się posłowi ludowców Piotrowi Zgorzelskiemu, który zażądał od Bielana dowodów na rzekome fałszerstwa. Przypomniał, że wybory te wygrało Prawo i Sprawiedliwość.

Odnosząc się do zapowiedzi zmiany ordynacji wyborczej, stwierdził, że to "nie w wielokadencyjności tkwi przyczyna różnych nieprawidłowości w samorządzie". - Przyczyna polega na tym, że prezydent, wójt, burmistrz nie jest odwoływalny. Nie ma tak naprawdę skutecznego mechanizmu, który stanowiłby dla niego taki oto moment, kiedy musiałby się liczyć z radą i obywatelami - wyjaśnił.

Dodał, że mówi nie o wszystkich, a o tych prezydentach, burmistrzach, wójtach, "którzy po prostu odlecieli".

Przekonywał, że rozwiązaniem mógłby być mechanizm odwołania takiego samorządowca w referendum o obniżonym progu wyborczym.

Zapowiedział, że PSL nie poprze ustawy PiS. - Jeśli kadencyjność, to powszechna. W Sejmie, Senacie. Niech [posłowie i senatorowie - red.] idą do pracy i trochę się oderwą - oświadczył.

Rzecznik prezydenta Marek Magierowski powiedział, że nie będzie komentował planów zmiany ordynacji dopóki nie powstanie ustawa.

- Rzeczywiście prezes Kaczyński ma rację, mówiąc o tym, że szczególnie w małych miasteczkach, gminach, mniejszych powiatach po kilku kadencjach rządów jednego prezydenta, wójta czy burmistrza (...) tworzą się kliki, układy finansowe, układy personalne, ekonomiczne - powiedział.

I oświadczył:- Nic nie wyklucza, że te kolejne wybory odbędą się na jeszcze uczciwszych zasadach, niż do tej pory.

Posłanka Nowoczesnej Joanna Scheuring-Wielgus zwróciła uwagę na to, że "szeregowy poseł mówi sobie gdzieś w środku Polski o tym, co będzie w 2018 roku i jak będzie wyglądała ordynacja wyborcza". - To jest przede wszystkim kpina i paradoks całej tej sytuacji, że Jarosław Kaczyński coś takiego wypowiada i my na ten temat dyskutujemy.

Powiedziała, że Nowoczesna ma w programie dwukadencyjność powszechną, a nie tylko wobec samorządowców. - Nie będziemy grali w tej samej drużynie z wami - oświadczyła. - Rząd Prawa i Sprawiedliwości chce zmienić ordynację wyborczą tylko i wyłącznie dla siebie.

Jej zdaniem "grzebanie" w ordynacji wyborczej świadczy o tym, że PiS się boi.

OGLĄDAJ CAŁY PROGRAM

Autor: pk/adso / Źródło: TVN24, PAP