Ukraińcy "prowadzą wojnę fatalnie, brakuje im strategii, a ich wywiad jest zinfiltrowany"

Jacek Czaputowicz o szczycie czwórki normandzkiej w Paryżu
Jacek Czaputowicz o szczycie czwórki normandzkiej w Paryżu
Źródło: tvn24
Cała ta wojna jest wynikiem 20 nieudanych lat budowania państwa na Ukrainie, która jest bardziej skorumpowana niż Rosja - uważa ekspert ds. bezpieczeństwa Mark Galeotti, który krytykuje zwłaszcza prezydenta Petra Poroszenkę. Galeotti jest brytyjskim profesorem na New York University, specjalizującym się w najnowszej historii Rosji, sprawach bezpieczeństwa i zorganizowanej przestępczości.
Cała ta wojna jest wynikiem 20 nieudanych lat budowania państwa na Ukrainie, która jest bardziej skorumpowana niż Rosja. Nic dziwnego, że Krym był taki chętny do aneksji (przez Rosję), ponieważ jego mieszkańcy byli naprawdę źle traktowani przez Kijów. Ukraińskie działania wojenne są zatrważająco źle prowadzone. Nie ma strategii, nie wiedzą, jak zakończyć tę wojnę, nie mają planu walki. Jak już idą walczyć, to na bardzo małą skalę: kilkuset żołnierzy tu, 10 czołgów tam. A to jest dokładnie taki rodzaj wojny na małą skalę, w której rebelianci są lepsi Mark Galeotti

W rozmowie z PAP Galeotti powiedział, że nie zaskoczyła go eskalacja walk między wspieranymi przez Rosję separatystami a siłami rządowymi na wschodzie Ukrainy, jaka nastąpiła w ostatnich tygodniach po dość spokojnym grudniu. - Nikt nie wierzył w zawieszenie broni. To był po prostu zastój w działaniach wojennych. Obie strony chciały się przegrupować. Moskwa miała też nadzieję, że Kijów bardziej zainteresuje się tym, co Moskwa propaguje jako "rozwiązanie dyplomatyczne", a co w istocie oznacza kapitulację Kijowa - oświadczył Galeotti.Ekspert bardzo krytycznie wypowiedział się o polityce władz Ukrainy. - Cała ta wojna jest wynikiem 20 nieudanych lat budowania państwa na Ukrainie, która jest bardziej skorumpowana niż Rosja. Nic dziwnego, że Krym był taki chętny do aneksji (przez Rosję), ponieważ jego mieszkańcy byli naprawdę źle traktowani przez Kijów. Ukraińskie działania wojenne są zatrważająco źle prowadzone. Nie ma strategii, nie wiedzą, jak zakończyć tę wojnę, nie mają planu walki. Jak już idą walczyć, to na bardzo małą skalę: kilkuset żołnierzy tu, 10 czołgów tam. A to jest dokładnie taki rodzaj wojny na małą skalę, w której rebelianci są lepsi - powiedział Galeotti.- Wojsko ukraińskie ma jakieś 50 tys. żołnierzy. Hiszpania, stosunkowo duży kraj, żyjący w pokoju i będący członkiem NATO, ma siły na poziomie 75 tys. Gdy Bośnia była w stanie bardzo podobnej wojny (do tej na wschodzie Ukrainy) z serbskimi rebeliantami, to podniosła do 150 tys. liczbę żołnierzy - dodał.

Słowa Poroszenki bez pokrycia?

Ekspert wytknął prezydentowi Poroszence, że jego słowa "o totalnej wojnie" nie mają pokrycia w działaniach. - Jeśli brać dosłownie jego retorykę, że jest to wojna o egzystencjalnym znaczeniu, to powinni (Ukraińcy) zwiększyć armię do 250 tys. żołnierzy. Jeśli to ma oznaczać powszechny pobór, to niech tak będzie. Powinny mieć miejsce operacje wojskowe na dużą skalę i poczucie, że Ukraińcy mają zamiar je wygrać - powiedział Galeotti.Przyznał, że kiedy Poroszenko doszedł do władzy, to oczekiwał, że będzie w stanie przysłużyć się Ukraińcom podejmując trudne i niepopularne decyzje. - Jest nieprzyzwoicie bogaty, więc nie powinien martwić się o reelekcję. Ale nie. On zachowuje się jak polityk, który chce być ponownie wybrany i dlatego nie chce się dobrać do osobistych interesów kolegów oligarchów. A skoro nie chce tego zrobić, to musi iść na układ z Rosjanami, co będzie zabójcze dla kariery każdego polityka ukraińskiego - powiedział Galeotti.

Prezydent Petro Poroszenko w TVN24 BiŚ

Prezydent Petro Poroszenko w TVN24 BiŚ

Wywiad zinfiltrowany

Kolejny kompromitujący problem stanowią ukraińskie służby wywiadowcze, które w opinii eksperta są gruntownie zinfiltrowane przez Rosjan. - Rosjanie dość dobrze wiedzą, jakie są ukraińskie plany. Mają wielu agentów w terenie - dodał.

W opinii eksperta nawet dostawy broni, o które apelują do NATO i USA Ukraińcy nie przyniosłyby przełomu. - Ukraina ma tyle broni, że nie wie, co z nią zrobić. Problem w tym, że nie istnieje magiczna broń, która sprawi, że wygrasz tę wojnę. To jest wojna, która toczy się w miastach; wojna krótkiego zasięgu. Takie wojny nadal wymagają, by ktoś poszedł zabijać i dać się zabić. Noktowizory czy jakieś wyrafinowane karabiny sprawią, że jesteś nieco lepiej przygotowany do zabijania, ale najważniejsza i tak jest gotowość do ponoszenia ofiar - powiedział ekspert.

A Rosjanie?

Galeotti ocenił, że błędem jest sądzić, że Rosjanie mają jakąś wielką strategię. - Oni często po prostu reagują na wydarzenia, stosownie do tego, co zrobi jakiś lokalny dowódca w terenie - powiedział. - Ale myślę, że wiedzą, że też w tym ugrzęźli i że to się szybko nie skończy. Być może myślą, że atakując teraz mocniej, zmuszą Kijów do kapitulacji i uważają, że po zajęciu Mariupola, Doniecka Republika Ludowa będzie wyglądać bardziej realnie. Będzie mieć nie tylko funkcjonujące lotnisko, ale i korytarz lądowy na Krym - dodał Galeotti.Ekspert przyznał, że "Rosja ma znacznie więcej środków, które może wykorzystać w tym konflikcie niż Ukraina, a Putin jest bardziej skłonny, by być okrutnym w stosunku do swoich mieszkańców niż Poroszenko". Mimo to Rosja nie zdecyduje się na otwartą inwazję na Ukrainę.

Rosjanie dość dobrze wiedzą, jakie są ukraińskie plany. Mają wielu agentów w terenie Mark Galeotti

- Czyniąc to, Rosja ma wszystko do stracenia i nic do zyskania. Rosja nie chce zająć Ukrainy. Jeśli to zrobi, to - nie mówiąc już nawet o implikacjach międzynarodowych - musiałaby wydać dużo pieniędzy na pacyfikację i kontrolowanie kraju, który w dodatku wymaga dotowania. Nie, tutaj chodzi o uzyskanie zmiany polityki Kijowa. Putin potrzebuje czegoś, by móc ogłosić swoje zwycięstwo. Czeka ma moment, gdy będzie mógł powiedzieć "misja wykonana; wzięliśmy w tym udział i dostaliśmy to, co chcieliśmy" - powiedział Galeotti.

"Mega-Naddniestrze"

Czy Poroszenko mu to umożliwi? - To zależy. Jeśli Mariupol padnie, to Rosja będzie mogła stworzyć coś w rodzaju "Mega-Naddniestrza". A jeśli nie, to jesteśmy znów w punkcie wyjścia. Jest to bolesne, ale Rosja może wytrzymać ten konflikt oraz sankcje przez dość długi czas - powiedział Galeotti przyznając jednocześnie, że to spadek cen ropy naftowej na świecie najbardziej szkodzi Rosji, a nie zachodnie sankcje.Ekspert ocenił szanse na zajęcie Muriopola przez separatystów na znaczące. - Poza siłami lokalnych separatystów, jest tam kilka tysięcy rosyjskich żołnierzy. To są dość elitarne oddziały. Za każdym razem, gdy Ukraińcy podejmowali walkę na dużą skalę z rosyjskimi siłami, to Rosjanie zwyciężali - powiedział. Ale jak zaznaczył Galeotti to zależy od tego, jakie zasoby zechce wykorzystać Rosja, mając świadomość, że to będzie mieć swoją cenę, czyli najprawdopodobniej Zachód nałoży kolejne sankcje.

Kryzys na Ukrainie

Jacek Czaputowicz o szczycie czwórki normandzkiej w Paryżu
Źródło: tvn24
Jacek Czaputowicz o szczycie czwórki normandzkiej w Paryżu
Jacek Czaputowicz o szczycie czwórki normandzkiej w Paryżu
Teraz oglądasz
Separatyści przekazali władzom w Kijowie kilkudziesięciu więźniów
Separatyści przekazali władzom w Kijowie kilkudziesięciu więźniów
Teraz oglądasz
Jacek Czaputowicz przekazał nagrodę Pro Dignitate Humana dla Sencowa
Jacek Czaputowicz przekazał nagrodę Pro Dignitate Humana dla Sencowa
Teraz oglądasz
Dowody użycia w Ukrainie bomb kasetowych (2014)
Dowody użycia w Ukrainie bomb kasetowych (2014)
Teraz oglądasz
Czaputowicz w Radzie Bezpieczeństwa: Ukraina była i pozostaje obiektem ciągłej agresji wojskowej
Czaputowicz w Radzie Bezpieczeństwa: Ukraina była i pozostaje obiektem ciągłej agresji wojskowej
Teraz oglądasz
Kaczyński na Majdanie: Jesteście potrzebni Unii Europejskiej
Kaczyński na Majdanie: Jesteście potrzebni Unii Europejskiej
Teraz oglądasz
Bogusław Sonik o szczycie w Mińsku
Bogusław Sonik o szczycie w Mińsku
Teraz oglądasz
Saryusz-Wolski: parada w Doniecku haniebna, nawet barbarzyńcy mieli więcej szacunku
Saryusz-Wolski: parada w Doniecku haniebna, nawet barbarzyńcy mieli więcej szacunku
Teraz oglądasz
08.04.2014 | Nasilają się nastroje separatystyczne na Ukrainie. To prowokacja Rosjan?
08.04.2014 | Nasilają się nastroje separatystyczne na Ukrainie. To prowokacja Rosjan?
Teraz oglądasz
W Ługańsku separatyści zaminowali budynek
W Ługańsku separatyści zaminowali budynek
Teraz oglądasz
Donieck, Charków, Ługańsk - co po odłączeniu tych regionów straci Ukraina?
Donieck, Charków, Ługańsk - co po odłączeniu tych regionów straci Ukraina?
Teraz oglądasz
Prawy Sektor. Czy "rozsadzi" ukraińską scenę polityczną?
Prawy Sektor. Czy "rozsadzi" ukraińską scenę polityczną?
Teraz oglądasz
Król czekolady, filozof-eksbokser. Kto jeszcze na prezydenta Ukrainy?
Król czekolady, filozof-eksbokser. Kto jeszcze na prezydenta Ukrainy?
Teraz oglądasz
Trudne warunki pożyczki od MFW. Co musi zrobić "rząd-kamikadze"?
Trudne warunki pożyczki od MFW. Co musi zrobić "rząd-kamikadze"?
Teraz oglądasz
"Ukraina potrzebuje pieniędzy teraz, przed reformami"
"Ukraina potrzebuje pieniędzy teraz, przed reformami"
Teraz oglądasz
Media w Moskwie krytykują USA za sankcje
Media w Moskwie krytykują USA za sankcje
Teraz oglądasz
Klich: Niepodległość Ukrainy jest warunkiem bezpieczeństwa Polski
Klich: Niepodległość Ukrainy jest warunkiem bezpieczeństwa Polski
Teraz oglądasz
22.07.2014 | Bruksela: szefowie dyplomacji państw UE zapowiadają kolejne sankcje dla Rosji
22.07.2014 | Bruksela: szefowie dyplomacji państw UE zapowiadają kolejne sankcje dla Rosji
Teraz oglądasz
"Bójcie się polityków, którzy mówią, że trzeba iść na wojnę"
"Bójcie się polityków, którzy mówią, że trzeba iść na wojnę"
Teraz oglądasz
Sankcje nie uderzą w Putina. "Były symboliczne"
Sankcje nie uderzą w Putina. "Były symboliczne"
Teraz oglądasz
"Spadek cen ropy oznacza koniec Putina"
"Spadek cen ropy oznacza koniec Putina"
Teraz oglądasz
Reporter TVN24: Za kilka lat ma tu powstać wielki most
Reporter TVN24: Za kilka lat ma tu powstać wielki most
Teraz oglądasz
Kryzys turystyki na Krymie
Kryzys turystyki na Krymie
Teraz oglądasz
Merkel po szczycie unijnym
Merkel po szczycie unijnym
Teraz oglądasz
"Krym żyje swoim własnym życiem"
"Krym żyje swoim własnym życiem"
Teraz oglądasz
Kerry już w Kijowie. "Przywiózł" pakiet pomocowy dla Ukrainy
Kerry już w Kijowie. "Przywiózł" pakiet pomocowy dla Ukrainy
Teraz oglądasz
Pusto na granicy z Ukrainą. Firmy liczą straty
Pusto na granicy z Ukrainą. Firmy liczą straty
Teraz oglądasz
Co pisze prasa o sytuacji na Ukrainie?
Co pisze prasa o sytuacji na Ukrainie?
Teraz oglądasz
"Ukraina jest w szoku"
"Ukraina jest w szoku"
Teraz oglądasz
Balcerowicz: Obama powinien "postraszyć" Rosję przed ingerencją w sprawy Ukrainy
Balcerowicz: Obama powinien "postraszyć" Rosję przed ingerencją w sprawy Ukrainy
Teraz oglądasz
Ukraina ma nowego premiera
Ukraina ma nowego premiera
Teraz oglądasz
Powstała koalicja w ukraińskim parlamencie
Powstała koalicja w ukraińskim parlamencie
Teraz oglądasz
Tusk: Pomoc dla Ukrainy musi być obwarowana warunkami
Tusk: Pomoc dla Ukrainy musi być obwarowana warunkami
Teraz oglądasz
Lewandowski: przeszukamy budżet, ale mamy ograniczenia
Lewandowski: przeszukamy budżet, ale mamy ograniczenia
Teraz oglądasz
USA, UE, Rosji i Polski pomysły na Ukrainę
USA, UE, Rosji i Polski pomysły na Ukrainę
Teraz oglądasz
Ile pieniędzy potrzebuje Ukraina?
Ile pieniędzy potrzebuje Ukraina?
Teraz oglądasz
Tusk: Pomożemy Ukrainie, ale żył sobie nie wyprujemy
Tusk: Pomożemy Ukrainie, ale żył sobie nie wyprujemy
Teraz oglądasz
Thun: Kompromis to sukces. Teraz czas na reformy
Thun: Kompromis to sukces. Teraz czas na reformy
Teraz oglądasz

Kryzys na Ukrainie

Autor: mtom / Źródło: PAP

Czytaj także: