Debata "Psychiatria dzieci i młodzieży w kryzysie" w TVN24

Spokojnego wieczoru.

Zakończyła się debata ""Psychiatria dzieci i młodzieży w kryzysie" w TVN24. Dziękujemy za uwagę.

Jeśli doświadczasz problemów emocjonalnych i chciałbyś uzyskać poradę lub wsparcie, tutaj znajdziesz listę organizacji oferujących profesjonalną pomoc. W sytuacji bezpośredniego zagrożenia życia, zadzwoń na numer 997 lub 112.

Friedrich: Do dzisiaj przypominam sobie jedną wiadomość. Dziewczyna napisała, że dzięki nam zrozumiała, że to, że jest osobą LGBT, nie oznacza, że nie jest człowiekiem.

Dr Lewandowska: Moja praca jest moją pasją i mam nadzieję, że tak pozostanie do końca.

Szredzińska: Nasi konsultanci dzielą się pozytywnymi mailami czy telefonami z całą fundacją. To daje siłę, my też jej potrzebujemy.

Tomasz Bilicki, terapeuta i certyfikowany interwent kryzysowy: Kryzysy mają to do siebie, że oprócz tego cierpienia potrafią nas czegoś uczyć. Młodzi ludzie nauczyli się wspierać wzajemnie.

800 100 100 - telefon dla rodziców i nauczycieli ws. bezpieczeństwa dzieci

Szredzińska: Zgadzam się, że zrzucenie całej odpowiedzialności interwencyjnej w pierwszym wymiarze na nauczycieli to jest bardzo obciążające. Rodzice czy nauczyciele czesto nie wiedzą, jak pomóc.

Szredzińska: Mamy bardzo dużo telefonów od młodzieży nieheteronormatywnej.

Dr Lewandowska: Najmłodszy pacjent, który został przyjęty do naszego oddziału, miał 4,5 roku. Młodych pacjentów w ostatnim czasie przybywa.

Dr Lewandowska: Grafiki psychologów i psychoterapeutów zapełniają się w moment. Takie są potrzeby.

Dr Lewandowska: Pandemia obnażyła pewne trudności. Brakuje nam profilaktyki, potrzeba zmian.

Friedrich ("Nastoletni azyl"): Nie poruszamy kryzysu psychiatrii, bo nie chcemy zniechęcać do korzystania z pomocy. My zajmujemy się profilaktyką.

Bilicki: Na każdej lekcji w szkole jest miejsce, by rozmawiać o emocjach.

Prof. Heitzman: Może w szkole potrzebne są dwie godziny wychowacze albo na przykład godzina o zdrowiu? Nie poprawimy zdrowia psychicznego dzieci tylko poprzez pryzmat szpitala,

Kłoskowski: Nie jestem aż takim optymistą, jeśli chodzi o reformę stanu polskiej psychiatrii.

Jerzy Kłoskowski, prezes i fundator Fundacji eFKropka: Od wielu lat jeździmy na festiwale, wcześniej Woodstock, teraz Pol'and'Rock. Rozmawiamy z tysiącami młodych ludzi, mają otwartość i gotowość do mówienia o problemach swoich lub swoich bliskich.

Angelika Friedrich, założycielka inicjatywy "Nastoletni Azyl", która mierzyła się z problemem anoreksji: Byłam chętna sobie pomóc, sama po nią się zwróciłam. Jeżeli nauczyciel daje, na przykład na godzinie wychowawczej możliwość wypowiedzenia się, uczeń chętniej będzie chciał się podzielić problemem.

Bilicki: Popularność szkoleń dla nauczycieli z zakresu depresji jest coraz większa. Widać, że nauczyciele chcą się szkolić.

Bilicki: Zadaniem nauczyciela jest zarówno dydaktyka, jak i zajęcie się emocjami uczniów.

Tomasz Bilicki, terapeuta i certyfikowany interwent kryzysowy: Szkoła nie jest ośrodkiem interwencyjnym, co nie zmienia faktu, że nauczyciel często świadczy pierwszą pomoc w momencie kryzysu psychicznego dziecka.

Prof. Remberk: Każdy pacjent powinien mieć kontakt z psychologiem, nie każdy potrzebuje leków.

Prof. Remberk: Mówimy o lekarzach, ale leczenie psychiatryczne zaczyna się od psychoterapii

Prof. Heitzman: Sytuacja pandemii pokazała nam hejt i wykluczenie.

Szredzińska: Zaczynamy się zmieniać w kryzysowy telefon zaufania. Co piąty telefon dotyczy gorszego samopoczucia, lęków, poczucia bezsensu. Staramy się być bliską osobą, mimo, że na odległość.

Szredzińska: Odbieramy wiadomości, maile. Borykamy się, co robić najpierw, odbierać więcej telefonów czy odpisywać na maile.

Renata Szredzińska: Bezpłatny telefon zaufania 116 111 działa całą dobę przez siedem dni w tygodniu.

dr Lewandowska: czasami wyciągamy łóżko "spod ziemi", żeby przyjąć dziecko, które wymaga hospitalizacji.

dr Wojciechowska: trudno czasem podjąć decyzję, kogo przyjąć, a kogo nie

dr Wojciechowska: Aktualnie mam na oddziale dwóch czynnie pracujących lekarzy - ja i mój kolega. Mamy też rezydentów, radzimy sobie, jak możemy, ale potrzeby są ogromne.

Gościem zdalnym debaty jest doktor Katarzyna Wojciechowska - ordynator oddziału psychiatrii dla dzieci i młodzieży w szpitalu wojewódzkim w Świeciu nad Wisłą.

Prof. Heitzman: Szpital nie jest panaceum i remedium na zdrowie psychiczne każdego człowieka, w szczególności dziecka.

Prof. Heitzman: Nie da się w ciągu jednego dnia zmienić psychiatrii w Polsce. Na szczęście reforma trwa.

Prof. Heitzman: Zawsze przekonuje, że bycie psychiatrą to pomaganie ludziom i możliwość własnego rozwoju oraz samodoskonalenia.

Dr Lewandowska: Problem polega na tym, że psychiatrzy uciekają ze szpitali, które mają kontrakt z Narodowym Funduszem Zdrowia. Bardzo często idą do prywatnych placówek i miejsc komercyjnych.

Prof. Remberk: Lekarz w mojej klinice zarabia zalecaną stawkę, 6700 brutto, czyli około 5000 netto.

Według raportu NIK z 2020 roku liczba prób samobójczych wśród małoletnich w wieku 7-18 lat to:
730 - 2017 rok
772 - 2018 rok
905 - 2019 rok
814 - 2020 rok

W drugiej części gośćmi debaty będą:

Doktor Aleksandra Lewandowska - ordynator oddziału psychiatrycznego dla dzieci w szpitalu psychiatrycznym w Łodzi

Profesor Barbara Remberk - konsultant krajowy w dziedzinie psychiatrii dzieci i młodzieży i kierownik Kliniki Psychiatrii Dzieci i Młodzieży Instytutu Psychiatrii i Neurologii w Warszawie

Profesor Janusz Heitzman - pełnomocnik ministra zdrowia ds. psychiatrii sądowej, profesor Instytutu Psychiatrii i Neurologii w Warszawie

Renata Szredzińska - członek Zarządu Fundacji Dajemy Dzieciom Siłę

Jerzy Kłoskowski - prezes i fundator Fundacji eFKropka

Angelika Friedrich - założycielka inicjatywy "Nastoletni Azyl"

Tomasz Bilicki - terapeuta i certyfikowany interwent kryzysowy, dyrektor Ośrodka Doskonalenia Nauczycieli Fundacji Innopolis w Łodzi

Doktor Katarzyna Wojciechowska - ordynator oddziału psychiatrii dla dzieci i młodzieży w szpitalu wojewódzkim w Świeciu nad Wisłą

Zakończyła się pierwsza część debaty.

Szymański: Wiele osób boi się stygmatyzowania.

Szymański: Chciałbym zachęcić młode osoby i ich rodziców, by nie bali się mówić o tych problemach.

Jeśli doświadczasz problemów emocjonalnych i chciałbyś uzyskać poradę lub wsparcie, tutaj znajdziesz listę organizacji oferujących profesjonalną pomoc. W sytuacji bezpośredniego zagrożenia życia, zadzwoń na numer 997 lub 112.

Juchimiuk: Czułam potrzebę dzielenia się moją historią, było to dla mnie autoterapeutyczne. Cieszę się, że mogę się tym dzielić.

Szymański o symptomach depresji u dzieci: zaburzenia snu, odżywiania czy parodoksalnie duża chęć nauki

Szymański: Dzieci chorują inaczej niż dorośli.

Szymański: Dzieci depresyjne to są dzieci, które są nadwrażliwe. Jeżeli jesteśmy w stanie sobie wyobrazić, jak się czuje młody człowiek na oddziale z pacjentami chorymi na schizofrenię to bardzo trudno powiedzieć o pozytywnej terapii.

Szymański: Nie widzę żadnego powodu, dla którego miejsce, które ma być terapuetyczne, musi wyglądać jak szpital.

Juchimiuk: Sam obraz tego, jaki jest miszmasz wśród pacjentów, pokazuje, jak bardzo nie ma sprofilowanego leczenia.

Juchimiuk: Nie chcemy ludzi zniechęcać do korzystania z pomocy, ale jednocześnie nie możemy rysować laurki, jeżeli rzeczywistość jest taka, jaka jest.

Juchimiuk: Mogę totalnie się podpisać pod tym, o czym mówił Rafał Szymański.

Juchimiuk: Objawy pojawiały się dużo wcześniej, w wieku około 17 lat przeżywałam stany trudne do opanowania. W wieku 21 lat otrzymałam diagnozę choroby afektywnej dwubiegunowej.

Szymański: To była obradapana lamperia, która nie była czysta. Było dużo napisów, stare meble, metalowe łóżka, materacy, jakie znamy z sal gimnastycznych.

Szymański o tym, co zapamiętał ze szpitala podczas pierwszej wizyty, gdy trafił tam ze swoją córką: To jest bezradność, duże poczucie winy, ma się poczucie, że można coś zrobić. Może ta wizyta była za późno.

OGLĄDAJ DEBATĘ W INTERNECIE W TVN24 GO

W pierwszej części programu gośćmi Marcina Zaborskiego będą Rafał Szymański - tata czworga dzieci, w tym jednego z leczonymi zaburzeniami, autor wykładu "Depresja to porywacz naszych dzieci" oraz Kasia Juchimiuk - podopieczna Fundacji eFkropka.