"My czasami sami dostarczamy amunicji naszym oponentom"

Sejm w ekspresowym tempie uchwalił w środę kolejną nowelizację ustawy o Sądzie Najwyższym umożliwiającą powrót do orzekania sędziom Sądu Najwyższego i Naczelnego Sądu Administracyjnego, którzy musieli przejść w stan spoczynku po osiągnięciu 65. roku życia. W piątek wieczorem nad ustawą debatował Senat.

W czwartek w "Rozmowie Piaseckiego" w TVN24 wiceminister sprawiedliwości Michał Wójcik powiedział, że może być jeszcze piętnaście nowelizacji, jeżeli będzie taka potrzeba.

Do prac nad ustawą odnieśli się w "Faktach po Faktach" w TVN24 senator PiS Aleksander Bobko i były minister sprawiedliwości Borys Budka (PO).

- Nie sprawia mi to satysfakcji - mówił o ekspresowym tempie prac nad ustawą senator Bobko. - Żyjemy niestety w czasach takich, kiedy niby szanujemy prawo, natomiast mamy pewną lekkość nowelizacji - dodał.

Jak przypomniał, poprzednio zgłaszał poprawki do ustawy. - Teraz sprawa jest oczywista. Respektujemy tymczasowe orzeczenie Trybunału - mówił. - Z szacunku dla prawa europejskiego, przyjmujemy to orzeczenie - powiedział senator PiS.

Przyznał, że podziela stanowisko rządu, że w sporze z Unią Europejską o reformę sądownictwa, racja jest po stronie PiS-u. - Rząd zapowiada, że będzie bronił polskiego stanowiska przed Trybunałem i być może to orzeczenie się jeszcze odwróci, wtedy będziemy musieli znowu nowelizować ustawę o Sądzie Najwyższym - mówił.

- To jest taka sytuacja, że rząd mówi: "nie zgadzamy się z orzeczeniem Trybunału, ale respektujemy je i będziemy dochodzić swego jeszcze przed Trybunałem" - powiedział.

Z kolei zdaniem byłego ministra sprawiedliwości Borysa Budki, "nie było i nie ma żadnej reformy wymiaru sprawiedliwości". - Od trzech lat mamy do czynienia z systemowym rujnowaniem niezależności polskiego sądownictwa. Najpierw wsadzono do Trybunału Konstytucyjnego trzech dublerów, później upartyjniono, upolityczniono Krajową Radę Sądownictwa, włożono tam 15 sędziów, którzy znaleźli się z politycznego nadania i na koniec zabrano się za Sąd Najwyższy - wymieniał.

- Tak naprawdę od samego początku było wiadomo, że są to zmiany niezgodne nie tylko z polską konstytucją, ale również z prawem europejskim. Nie baczono na to. PiS był głuchy na jakiekolwiek argumenty - skomentował.

Zdaniem Budki, teraz - podobnie jak w ustawie o IPN-ie - PiS "próbuje się zrobić krok w tył w ekspresowym tempie". - Nie bacząc na to, co zostało zrujnowane - ocenił.

Jednak, jak dodał, zmiana ustawy o Sądzie Najwyższym "nie załatwia problemu". - Trzeba z Trybunału Konstytucyjnego usunąć trzech dublerów, z Krajowej Rady Sądownictwa trzeba usunąć 15 partyjnych nominatów Sejmu i zrobić procedurę ponownego zgodnego z konstytucją wyboru. I wreszcie w Sądzie Najwyższym nie mogą być prokuratorzy koledzy i podwładni pana ministra Ziobry, którzy zostali skierowani do Izby Dyscyplinarnej, by wyrzucać sędziów, którzy są sędziami niezawisłymi - wyjaśniał.

- Pan minister Zbigniew Ziobro obsadził swoimi ludźmi kluczowe stanowiska w polskich sądach wbrew konstytucji, a teraz nagle PiS udaje Europejczyków. Nawet jeśli pan prezes Kaczyński na Nowogrodzkiej wystawi kolumny i zacznie grać "Odę do radości", nikt nie uwierzy, że nagle stał się Europejczykiem. To jest zagranie wyłącznie polityczne - stwierdził.

Senator Bobko pytany, czy PiS może się jeszcze cofnąć dalej w sprawie KRS-u i Trybunału Konstytucyjnego, odpowiedział, że takie pytania padały ze strony senatorów. - Nie wiem. Jesteśmy niestety na pewnym polu bitwy. Sytuacja jest dynamiczna, różne rzeczy są możliwe - mówił.

- Ja boleję nad tym, że my naszym oponentom czasami sami dostarczamy amunicji, którą do nas strzelają. Taką amunicją niewątpliwie było skrócenie kadencji pierwszego prezesa Sądu Najwyższego - ocenił senator.

ZOBACZ CAŁY PROGRAM "FAKTY PO FAKTACH"

Autor: KB/mtom / Źródło: tvn24