Bodnar: wprowadzenie komisarza naruszyłoby konstytucję

OGLĄDAJ CAŁĄ ROZMOWĘ Z ADAMEM BODNAREM ZE SPRAWDZAM" W TVN24 GO

Większość senacka nie wyraziła zgody na powołanie Lidii Staroń na Rzecznika Praw Obywatelskich. Za objęciem przez nią tego stanowiska głosowało 45 senatorów, przeciwko - 51. Trzech wstrzymało się od głosu. Lidię Staroń poparło 45 senatorów z klubu Prawa i Sprawiedliwości, dwóch wstrzymało się od głosu, a jeden nie głosował. Była to już piąta nieudana próba wyłonienia RPO.

CZYTAJ WIĘCEJ: Staroń nie dostała zgody na objęcie stanowiska RPO. Tak głosowali senatorowie

Czytaj więcej: Staroń komentuje porażkę w głosowaniu

Sprawę komentował w programie "Sprawdzam" w TVN24 Adam Bodnar, sprawujący nadal urząd Rzecznika Praw Obywatelskich mimo upływu kadencji. - Przyjmuję wynik polityczny, bo w tej sytuacji taka jest moja rola, że czekam, aż Sejm za zgodą Senatu wybierze osobę, która będzie pełniła urząd Rzecznika Praw Obywatelskich - powiedział Bodnar.

Odnosząc się do piątkowej debaty w Senacie w sprawie Lidii Staroń, stwierdził, że "senatorowie nie uzyskali (od niej - red.) odpowiedzi na część istotnych pytań". - Delikatnie mnie irytowało pewnie przeinaczanie związane z moją działalnością, którą rzekomo się nie zajmowałem - komentował senackie obrady.

Bodnar zwrócił uwagę, że wybór RPO "to jest obowiązek konstytucyjny" parlamentarzystów.

- Zakończyłem kadencję Rzecznika Praw Obywatelskich 9 września 2020 roku, obecnie cały czas wykonuję zadania rzecznika. Wykonywałbym je pewnie jeszcze dłużej, gdyby nie absolutnie bezprawny wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 15 kwietnia. Ten wyrok oznacza, że po trzech miesiącach od jego ogłoszenia nie mogę dalej wykonywać obowiązków, bo nie mam do tego podstawy prawnej - mówił dalej Bodnar. Nawiązał w ten sposób do wyroku TK kierowanego przez Julię Przyłębską, że przepis ustawy o RPO, który pozwala pełnić obowiązki Rzecznikowi Praw Obywatelskich po upływie kadencji do czasu objęcia stanowiska przez następcę, jest niezgodny z konstytucją.

Bodnar dodał, że "to jest obowiązek dotyczący całej klasy politycznej, żeby nie doszło do braku ciągłości w zakresie funkcjonowania jednego z najważniejszych organów konstytucyjnych".

Na pytanie, czy nie obawia się, że przeciągająca się sytuacja może doprowadzić do wprowadzenia komisarza na ten urząd, odparł: - Absolutnie obawiam się. Uważam, że wprowadzanie komisarza byłoby naruszeniem konstytucji, bo wprowadziłoby urząd, który nie jest znany konstytucji - powiedział. Wskazywał, że "nie mamy przewidzianej takiej możliwości, aby zadania Rzecznika Praw Obywatelskich wykonywała osoba, która ma legitymację wynikającą tylko i wyłącznie być może z jakieś nowelizacji Ustawy o Rzeczniku Praw Obywatelskich".  Jak mówił dalej, aby było możliwe wprowadzenie komisarza, "konieczne jest dokonanie zmiany ustawowej". - Nie jestem przekonany, czy uda się zdobyć większość dla takiej ustawy, tym bardziej, że społeczność międzynarodowa przygląda się sytuacji związanej z Rzecznikiem Praw Obywatelskich - zauważył Bodnar.

Bodnar mówił także o możliwych reakcjach międzynarodowych na impas związany z wyborem RPO. 

- Urząd Rzecznika ma status akredytacyjny na poziomie A, my jesteśmy wzorem dla innych państw, jesteśmy absolutnie mètrem z Sevres jeśli chodzi o niezależność urzędu Rzecznika, dlatego świat patrzy na to, co się będzie dalej działo z urzędem - powiedział. 

- Myślę, że już ten wyrok Trybunału Konstytucyjnego spowodował bardzo duży niepokój, możemy stracić taką akredytację, i myślę, że takie osoby jak chociażby Michelle Bachelet, wysoka komisarz ONZ do spraw praw człowieka, może być zainteresowana tym tematem - kontynuował RPO. 

Zdaniem Bodnara "to nie wygląda dobrze na arenie międzynarodowej, jeśli się manipuluje się, wprowadza się zamęt w kontekście funkcjonowania tak ważnego organu konstytucyjnego, odpowiedzialnego za nadzór nad przestrzeganiem praw człowieka". 

Gość programu "Sprawdzam" odniósł się także do afery mailowej rządu PiS.  Jak mówił w jego ocenie największym problemem w tej sprawie jest to, że "pojawia się brak zaufania do służb, zwłaszcza do ochrony kontrwywiadowczej".

- My powinniśmy w służy bardzo inwestować, nie dlatego żeby zwiększać ich uprawnienia kosztem obywateli, tylko żeby one zapewniały sprawne, bezpieczne funkcjonowanie państwa polskiego - zwracał uwagę Bodnar. - Cała ta sprawa pokazuje nie tylko kwestie rozliczania tego co było, ale w jakim państwie chcielibyśmy żyć - dodał. 

Zapytany, czy jego zdaniem światło dzienne powinny ujrzeć informacje, które zostały przekazane posłom podczas środowego tajnego posiedzenia Sejmu, odparł: - Uważam że na którym etapie to się powinno zdarzyć. Nie jestem pewien, czy już na tym etapie.

W internetowej części programu Adam Bodnar odniósł się między innymi do wniosku posłów PiS do Trybunału Konstytucyjnego w sprawie uprawnień Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej do kontroli prawa krajowego i stosowania środków tymczasowych.

- Moim zdaniem głównym celem postępowań przed Trybunałem Konstytucyjnym dotyczących członkostwa Polski w Unii Europejskiej, a zwłaszcza wykonywania zadań przez Trybunał Sprawiedliwości, jest stworzenie argumentu prawnego, który będzie wykorzystywany na szczeblu międzynarodowym i który będzie dawał legitymację do tego, żeby lekceważyć wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, czyli de facto przedłużać konflikt i nie modyfikować niczego w działaniu Izby Dyscyplinarnej, Sądu Najwyższego czy też działaniu Krajowej Rady Sądownictwa - stwierdził gość TVN24.

- Słowem, jak się ma w ręku wyrok Trybunału Konstytucyjnego, to potem bardzo łatwo jest szafować argumentami typu, że "to narusza naszą tożsamość konstytucyjną, w związku z tym będziemy lekceważyli wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej" - mówił Adam Bodnar.