Kowal z miejsca katastrofy zabrał liście. "Było poczucie, że nagle urwał się świat i trzeba coś zachować"

Źródło:
TVN24
Kowal: pomyślałem, że jedyne, co można wziąć z miejsca katastrofy to liście
Kowal: pomyślałem, że jedyne, co można wziąć z miejsca katastrofy to liścieTVN24
wideo 2/12
Kowal: pomyślałem, że jedyne, co można wziąć z miejsca katastrofy to liścieTVN24

Każda chwila oczekiwania na kolejne informacje przepełniona była jakąś nadzieją, chociaż w kolejnych godzinach tej nadziei było coraz mniej – tak 10 kwietnia 2010 roku wspominał w TVN24 ówczesny doradca Lecha Kaczyńskiego i były wiceminister spraw zagranicznych Paweł Kowal. Kowal przywołał tamtejszy poranek i późniejszą wizytę na miejscu katastrofy. Ten dzień w TVN24 wspomniała także Barbara Nowacka, która 10 kwietnia straciła matkę.

11 lat temu, 10 kwietnia 2010 roku, na lotnisku w Smoleńsku rozbił się rządowy tupolew. Zginęło 96 osób, w tym para prezydencka.. Dzień ten, w rocznicę katastrofy wspomniał na antenie TVN24 były wiceminister spraw zagranicznych w rządzie PiS, aktualnie poseł Koalicji Obywatelskiej Paweł Kowal.

- Miałem być wtedy członkiem delegacji, jeszcze dwa dni wcześniej. Ze względu na dzieci i sytuację rodzinną poprosiłem prezydenta, że jeśli się da, to żebym nie leciał – relacjonował.

OGLĄDAJ TVN24 W INTERNECIE

Kowal wspomniał, że oddał wtedy swoje miejsce ówczesnemu wicemarszałkowi Sejmu Krzysztofowi Putrze. Za niego pojawił się podczas porannej audycji w radiowej Trójce. - To była audycja, która została w historii, bo w jej trakcie grupa polityków dowiedziała się na antenie o tym, że doszło do katastrofy – powiedział.

ZOBACZ W TVN24 GO: Katastrofa smoleńska. Tak wyglądał poranek w TVN24

Poproszony o przywołanie myśli z tej chwili, wspomniał, że "na początku było niedowierzanie". - Pamiętam pierwsze kilkadziesiąt minut w kategoriach niedowierzania. Ciągle liczyliśmy, że jest jakaś pomyłka agencji, że może chodzi o jakiś inny samolot, czy może nie rozbił się, a miał po prostu awarię. Cały czas byliśmy przekonani, że to się jednak nie mogło wydarzyć – opisał. - W pewnym momencie zrozumiałem, że to się stało. Pamiętam swój niepokój o bliskich – dodał.

10 kwietnia 2010. Poranek w TVN24
10 kwietnia 2010. Poranek w TVN24 10 kwietnia 2010. Poranek w TVN24

"Minuty mijały w specyficznym czasie"

Kowal wrócił do wspomnień, kiedy myślał, że na pokładzie rządowego Tu-154 jest jego przyjaciel, ówczesny poseł Jan Ołdakowski. Okazało się to nieprawdą. - Wzajemnego szukania i myślenia, co się jeszcze mogło zdarzyć tego poranka, było bardzo dużo – przyznał Kowal.

Poseł mówił, że później próbowano jak najszybciej zorganizować transport na miejsce katastrofy. - Wtedy minuty mijały w specyficznym czasie. Każda minuta była długa jak wieczność. Każda chwila oczekiwania na kolejne informacje przepełniona była jakąś nadzieją, chociaż w kolejnych godzinach tej nadziei było coraz mniej.

Opisując zmiany w tym, kto poleci do Smoleńska, Kowal powiedział, że wówczas "była atmosfera, żeby lecieli przedstawiciele wszystkich środowisk politycznych w Sejmie". - My, jako społeczni pracownicy kancelarii prezydenta, zwyczajowo mieliśmy lecieć. Ja prezydentowi Kaczyńskiemu towarzyszyłem w bardzo wielu podróżach zagranicznych jako doradca, współpracownik. Wtedy była duża presja, a każdy z nas uczestniczył w różnych uroczystościach, praktycznie wszyscy oddaliśmy swoje miejsca – wyjaśnił.

>> Relacja z obchodów 11. rocznicy katastrofy smoleńskiej

Kowal o 10 kwietnia 2010 roku: pamiętam pierwsze kilkadziesiąt minut w kategoriach niedowierzania
Kowal o 10 kwietnia 2010 roku: pamiętam pierwsze kilkadziesiąt minut w kategoriach niedowierzaniaTVN24

"Miałem poczucie, że trzeba coś zachować"

Mówiąc o tym, co działo się, kiedy dotarł do Smoleńska, Kowal ocenił, że "napięcie było ogromne". - Nie lubię wracać do napięcia tamtego wieczoru. Napięcie było ogromne, była bardzo specyficzna atmosfera Rosjan, którzy dobrze się przygotowali w ciągu kilku godzin, żeby grać politycznie katastrofą – mówił.

Ocenił, że polscy politycy wtedy "nie byli przygotowani na taki scenariusz". - To jest scenariusz nadzwyczajny w historii każdego państwa. Jedyne, co można zrobić, to pilnować, żeby w przyszłości przygotować się na scenariusz nadzwyczajny, że będą opracowane również zasady działania w przypadku potężnej katastrofy – przekonywał. - Bo to była potężna katastrofa - przyznał.

Kowala zapytano w TVN24 o zabranie liści z miejsca katastrofy. Poseł mówił o tym we wcześniejszych wywiadach.

- Pomyślałem, że jedyne, co można wziąć, to liście. Pamiętam, że zabrałem je stamtąd, mam w swoim archiwum kilka liści. One zginęły, potem je znalazłem – opisał. Tłumaczył, że "miał poczucie, że trzeba coś zachować". - To stres, ogromna trauma, jaką tam wszyscy przeżywali. Ludzie w różny sposób to przeżywają. Myślę, że było poczucie, że nagle urwał się świat i trzeba coś zachować dla siebie, ku pamięci.

"Była waleczna, dzielna, odważna"

10 kwietnia 11 lat temu wspominała w TVN24 także posłanka KO Barbara Nowacka, która w katastrofie straciła matkę, Izabelę Jarugę-Nowacką.

- Chyba dla każdego, który stracił bliskiego, nieważne w jakich okolicznościach, ten dzień śmierci jest większym skupieniem na wspomnieniach. Czasami nie pozwalamy sobie na wspomnienia radosne, bo one są naznaczone goryczą wielkiej straty – powiedziała.

Nowacka swoją matkę opisała jako osobę "pełną energii, ciepła i dobra". - Była waleczna, dzielna, odważna – wymieniała. - Bardzo nam jej brakuje, szczególnie w taki dzień jak dzisiaj – przyznała.

Mówiąc o spotkaniach z bliskimi ofiar katastrofy smoleńskiej, Nowacka powiedziała, że wzajemnie widują się bardzo rzadko. - Widujemy się tak naprawdę przy smutnych dla nas wspomnieniach i uroczystościach. Ale to jest więź, to jest wspólnota bólu. Chciałabym, aby w Polsce była ta przestrzeń i żebyśmy mogli ją odbudować, a nie dzielić się na wrogie obozy – stwierdziła.

Posłanka przypomniała przy tym, że do Smoleńska reprezentanci państwa "lecieli wspólnotowo, pokazując, że ponad podziałami są rzeczy ważniejsze i że pamięć i prawda historyczna są ważne". - Wybrali się celowo w tę delegację absolutnie szeroko i wspólnotowo: przez lewicę, centrum, do prawicy. Przez generalicję po rodziny katyńskie, ważne postaci życia społecznego i politycznego plus ci, którzy byli wokół: piloci, stewardessy, oficerowie BOR – wymieniła. - To była bardzo symboliczna delegacja – wspomniała.

- Chciałabym, aby kiedyś, kiedy ci, którzy sieją nienawiść i gdy przestaną być istotni w życiu publicznym, udało się odbudować na pamięci i symbolicznych gestach właśnie to, co powinno nas łączyć: poczucie straty i tego, że jesteśmy jednym narodem, spotykają nas złe rzeczy, ale umiemy z tego wyjść – podsumowała.

Nowacka: czasami nie pozwalamy sobie na wspomnienia radosne, bo one są naznaczone goryczą wielkiej straty
Nowacka: czasami nie pozwalamy sobie na wspomnienia radosne, bo one są naznaczone goryczą wielkiej straty TVN24

Autorka/Autor:akw/kab

Źródło: TVN24

Źródło zdjęcia głównego: TVN24

Tagi:
Raporty:
Pozostałe wiadomości

Śmigłowiec pogotowania ratunkowego uderzył w szpital i roztrzaskał się o ziemię. Zginęły cztery osoby. Do tragedii doszło w niedzielę w południowo-zachodniej Turcji.

Śmigłowiec uderzył w szpital. Są ofiary śmiertelne

Śmigłowiec uderzył w szpital. Są ofiary śmiertelne

Źródło:
Reuters

Agencja Reutera opublikowała nagranie, pokazujące moment uderzenia drona w 37-piętrowy wieżowiec w rosyjskim Kazaniu. Wideo pochodzi z portali społecznościowych. Według strony ukraińskiej, bezzałogowiec uderzył w budynek w wyniku działania rosyjskiego systemu walki radioelektronicznej i obrony powietrznej.

Dron uderza w wieżowiec. W Kazaniu "zatrzęsły się żyrandole"

Dron uderza w wieżowiec. W Kazaniu "zatrzęsły się żyrandole"

Źródło:
NV, Tatar-Inform, Kommiersant, tvn24.pl

75-letni mężczyzna strzelił z broni do znajomej siedzącej w aucie na jednej z ulic Przemyśla (woj. podkarpackie). Kobieta z raną postrzałową głowy trafiła do szpitala. Mężczyzna prawdopodobnie usłyszy zarzut usiłowania zabójstwa.

75-latek strzelił do znajomej siedzącej w aucie, trafił ją w głowę

75-latek strzelił do znajomej siedzącej w aucie, trafił ją w głowę

Źródło:
PAP, tvn24.pl

Pracownik stacji paliw w Markach został poszkodowany w trakcie napadu. Policja poszukuje sprawcy tego zdarzenia. Nieoficjalnie ustaliliśmy, że mężczyzna został zaatakowany ostrym narzędziem.

Napad na stację paliw w Markach. Pracownik raniony ostrym narzędziem

Napad na stację paliw w Markach. Pracownik raniony ostrym narzędziem

Źródło:
tvnwarszawa.pl

Przez pół wieku przepisy chroniły wilki na naszym kontynencie, teraz znów będzie można do nich strzelać. Ale póki co - nie w Polsce. Komisja Europejska uchyliła wprawdzie furtkę do polowań na wilki, ale polski rząd deklaruje, że nie zamierza na razie z niej korzystać. Na ten moment więc wilk pozostaje w naszym kraju zwierzęciem pod ścisłą ochroną.

"Kraje zachodnie deklarowały ścisłą ochronę wilków, teraz chcą je zabijać. Nie powinniśmy im tego ułatwiać"

"Kraje zachodnie deklarowały ścisłą ochronę wilków, teraz chcą je zabijać. Nie powinniśmy im tego ułatwiać"

Źródło:
tvn24.pl

Przeniósł nie tylko stolicę z Krakowa do Warszawy, ale też stolicę Puszczy Białowieskiej ze starej do nowej Białowieży. Mowa o królu Zygmuncie III Wazie, który wybudował zapomniany dziś dwór myśliwski, po którym jedyną pamiątką są rosnące w jego miejscu dęby. Archeolodzy odkryli właśnie XVI-, XVII- i XVIII-wieczne cegły, które były częścią fundamentów jednego z budynków wchodzących w skład założenia dworskiego.  

Gomułka bał się, że Sowieci zabiorą ten kawałek Polski. Tajemnica dębów odkryta w Białowieży

Gomułka bał się, że Sowieci zabiorą ten kawałek Polski. Tajemnica dębów odkryta w Białowieży

Źródło:
tvn24.pl

Za pracę w niedzielę i święta pracownikowi przysługuje dzień wolny lub dodatek do wynagrodzenia w wysokości 100 procent za każdą godzinę pracy - podkreśliła radca prawny doktor Monika Wieczorek. Wskazała też, że w niektórych przypadkach pracownik może odmówić pracy w święta.

Dzień wolny lub dodatek do pensji. Wyjątki w Kodeksie pracy

Dzień wolny lub dodatek do pensji. Wyjątki w Kodeksie pracy

Źródło:
PAP
Nie ma demokracji bez czytania. To w języku znajdziemy odtrutkę na populizm

Nie ma demokracji bez czytania. To w języku znajdziemy odtrutkę na populizm

Źródło:
tvn24.pl
Premium

W Nowym Jorku spadł śnieg i zrobiło się biało. Amerykańska Narodowa Służba Pogodowa (NWS) poinformowała, że są to pierwsze, mierzalne grudniowe opady w tym mieście od trzech lat.

Tutaj spadł pierwszy od lat śnieg w grudniu

Tutaj spadł pierwszy od lat śnieg w grudniu

Źródło:
Reuters, NBC New York

Podczas świątecznego dnia przeciętny Polak zje sześć tysięcy kalorii, a niektórzy nawet 10 tysięcy – wskazuje profesor Danuta Figurska–Ciura z Uniwersytetu Przyrodniczego we Wrocławiu. Zapotrzebowanie dla zdrowego, dorosłego człowieka o masie 60-70 kilogramów to około dwa tysiące kalorii dziennie.

Tyle kalorii "przeciętny Polak zje w ciągu świątecznego dnia"

Tyle kalorii "przeciętny Polak zje w ciągu świątecznego dnia"

Źródło:
PAP

IMGW wydał alarmy pierwszego stopnia przed intensywnymi opadami śniegu. Obowiązują też ostrzeżenia przed silny wiatrem, który w porywach może rozpędzać się do 70 kilometrów na godzinę. Sprawdź, gdzie należy uważać.

Obfite opady śniegu i porywisty wiatr. Uważajmy

Obfite opady śniegu i porywisty wiatr. Uważajmy

Źródło:
IMGW

Stany Zjednoczone będą chciały przejąć kontrolę nad Kanałem Panamskim, jeśli uznają, że Panama nie przestrzega warunków traktatu z 1977 roku o statusie prawnym tego szlaku wodnego - ostrzegł na platformie Truth Social prezydent elekt Donald Trump. Chodzi między innymi o pobieranie przez władze Panamy zbyt wysokich opłat za korzystanie z kanału.

Trump grozi i przywołuje traktat z 1977 roku 

Trump grozi i przywołuje traktat z 1977 roku 

Źródło:
PAP, Voice of America 

Nasza gospodarka przygotowuje się do kolejnych sankcji po objęciu władzy przez Donalda Trumpa - przekazał prezydent Kuby Miguel Diaz-Canel. W przemówieniu zaznaczył, że kończący się rok był "jednym z najgorszych w ostatnim dziesięcioleciu".

"Praktycznie żyjemy z dnia na dzień"

"Praktycznie żyjemy z dnia na dzień"

Źródło:
PAP

Premier Słowacji Robert Fico może w poniedziałek pojechać do Moskwy, żeby spotkać się z Władimirem Putinem - przekazał w piątek prezydent Serbii Aleksandar Vuczić na antenie jednej z serbskich stacji radiowych. Tematem rozmów ma być kwestia gazu i kończącej się umowy na tranzyt tego surowca z Rosji przez Ukrainę.

Problemy Słowacji po decyzji Ukrainy. Prezydent Serbii zapowiada spotkanie Ficy z Putinem

Problemy Słowacji po decyzji Ukrainy. Prezydent Serbii zapowiada spotkanie Ficy z Putinem

Źródło:
PAP

Samolot marynarki wojennej USA został trafiony nad Morzem Czerwonym najprawdopodobniej w wyniku "bratobójczego ognia". Zmusiło to dwóch pilotów do katapultowania się - poinformowała agencja Associated Press.

"Bratobójczy ogień". Amerykański myśliwiec ostrzelany nad Morzem Czerwonym

"Bratobójczy ogień". Amerykański myśliwiec ostrzelany nad Morzem Czerwonym

Źródło:
PAP

23-centymetrowy żelazny grot z czasów wpływów rzymskich odkryli członkowie Stowarzyszenia Eksploracyjno-Historycznego "Galicja" w lasach pod Baligrodem w Bieszczadach. Niebawem będzie można go oglądać na wystawie w Muzeum Historycznym w Sanoku.

Sensacyjne odkrycie. Rzymski grot znaleziony w bieszczadzkich lasach

Sensacyjne odkrycie. Rzymski grot znaleziony w bieszczadzkich lasach

Źródło:
RDLP w Krośnie

Problemy z kręgosłupem wśród dzieci podzieliłbym na dwie grupy. Z jednej strony mówimy o nieprawidłowej pozycji, przebywaniu przez długi czas przed komputerem, nabywaniu wad postawy. Z drugiej mamy niemałą grupę osób, które zgłaszają się z dolegliwościami bólowymi, co może wiązać się z nieprawidłowym ruchem, z jego nadmiarem - mówił w TVN24 lekarz Łukasz Antolak, specjalista ortopedii i traumatologii kręgosłupa. Wskazał, że "zdarza się, że dochodzi do złamania zmęczeniowego kręgu".

"Mamy epidemię problemów z kręgosłupem, również u dzieci"

"Mamy epidemię problemów z kręgosłupem, również u dzieci"

Źródło:
TVN24

Na portugalskiej Maderze wieje silny wiatr. Przez wichury odwołano ponad 30 połączeń lotniczych. Wstrzymano też połączenia morskie z wyspą Porto Santo, wchodzącą w skład tego położonego na Atlantyku archipelagu.

Odwołane loty i rejsy na Maderę   

Odwołane loty i rejsy na Maderę   

Źródło:
PAP, madeira.rtp.pt

Na Kamczatce został odnaleziony samolot An-2, który zniknął z radarów trzy dni temu. Na jego pokładzie znajdowały się trzy osoby. Wszyscy żyją - oznajmił w niedzielę Siergiej Lebiediew, regionalny minister do spraw sytuacji nadzwyczajnych.

Samolot zniknął nad Kamczatką. Po trzech dniach znaleźli załogę

Samolot zniknął nad Kamczatką. Po trzech dniach znaleźli załogę

Źródło:
RBK, Izwestija, Kam24

Przewodniczący PKW sędzia Sylwester Marciniak uznaje Izbę Kontroli Nadzwyczajnej Sądu Najwyższego. To widać po jego głosowaniu. On nawet chce nas zmusić do tego, żebyśmy my ją uznali. Nie ze mną te numery - powiedział w "Faktach po Faktach" mecenas Ryszard Kalisz, członek Państwowej Komisji Wyborczej. Jak mówił, Marciniak chce, aby członkowie PKW podjęli uchwałę w sprawie sprawozdania komitetu wyborczego PiS, którą w poniedziałek odroczono. Kalisz ujawnił, że szef Komisji próbuje wprowadzać ją tylnymi drzwiami. - Ja się trzymam prawomocnej uchwały PKW z poniedziałku - oświadczył.

Kalisz o szefie PKW: nie ze mną te numery

Kalisz o szefie PKW: nie ze mną te numery

Źródło:
TVN24

Rozpoczęła się kalendarzowa zima, a wraz z nią miejscami spadł słaby śnieg. Biało zrobiło się w niedzielę na wschodzie Mazowsza. Zdjęcia lekko zaśnieżonego krajobrazu otrzymaliśmy na Kontakt24.

"Trzeba przyznać, że dotrzymała terminu". Śnieg na Mazowszu

"Trzeba przyznać, że dotrzymała terminu". Śnieg na Mazowszu

Źródło:
tvnmeteo.pl, Kontakt24

Służby nie odkryły żadnych powiązań sprawcy zamachu w Magdebugu z islamskimi radykałami. Przeciwnie, mężczyzna miał być islamofobem i w dodatku sympatykiem skrajnie prawicowej partii AfD. - Prawdopodobnie stopniowo, być może w sposób niezauważony przez nikogo, radykalizował się - ocenił Łukasz Jasiński z PISM. Napastnik to pochodzący z Arabii Saudyjskiej lekarz psychiatra legalnie mieszkający i pracujący w Niemczech. Według Agencji Reuters, saudyjskie władze miały ostrzegać wcześniej Niemcy przed mężczyzną, który publikował ekstremistyczne wpisy.

Nazywał siebie "najbardziej agresywnym krytykiem islamu w historii". Kim jest zamachowiec z Magdeburga?

Nazywał siebie "najbardziej agresywnym krytykiem islamu w historii". Kim jest zamachowiec z Magdeburga?

Aktualizacja:
Źródło:
PAP, TVN24, Reuters

Premier Węgier Viktor Orban nie lubi rozliczeń. Powiedział mi to wprost, tłumacząc decyzję o azylu dla Marcina Romanowskiego - napisał w sobotę w mediach społecznościowych premier Donald Tusk.

Tusk o słowach Orbana. "Powiedział mi to wprost, tłumacząc decyzję o azylu"

Tusk o słowach Orbana. "Powiedział mi to wprost, tłumacząc decyzję o azylu"

Źródło:
tvn24.pl, PAP

W trakcie spotkania unijnych przywódców kanclerz Niemiec Olaf Scholz z irytacją zareagował na propozycję prezydenta Andrzeja Dudy dotyczącą rosyjskich aktywów - podał "Financial Times". Według relacji dziennika niemiecki polityk "warknął" na polskiego prezydenta, zaskakując tym pozostałych przywódców.

Media: Scholz "warknął" na Dudę. "Nawet nie używacie euro!"

Media: Scholz "warknął" na Dudę. "Nawet nie używacie euro!"

Źródło:
"Financial Times", PAP

Właściciel TVN - amerykański koncern Warner Bros. Discovery - rozpoczął proces sprzedaży firmy - podał w piątek Reuters. Do tych informacji odniósł się rzecznik WBD, podkreślając, że dla "Warner Bros. Discovery podczas podejmowania decyzji o sprzedaży, zachowanie niezależności newsów TVN jest priorytetem".

Warner Bros. Discovery rozważa sprzedaż TVN. "Zachowanie niezależności newsów priorytetem"

Warner Bros. Discovery rozważa sprzedaż TVN. "Zachowanie niezależności newsów priorytetem"

Źródło:
Reuters, tvn24.pl

22 grudnia rozpoczęła się kalendarzowa zima. Rosnące temperatury sprawiają, że liczba dni, w których możemy cieszyć się opadami śniegu, zmniejszają się z roku na rok. Nie zmienia to jednak faktu, że gdy taki dzień nadchodzi, cieszymy się z każdego płatka śniegu. Można wtedy lepić bałwana, pójść na sanki czy na narty. A wy lubicie gdy otacza nas biała pokrywa śniegu czy raczej preferujecie jesienną aurę? Pokażcie nam wasze zimowe dni! Czekamy na wasze filmy i zdjęcia.

Nadeszła zima. Pokażcie mroźne krajobrazy

Nadeszła zima. Pokażcie mroźne krajobrazy

Źródło:
Kontakt24

Do pewnej rodziny z amerykańskiego stanu Wirginia zawitał niespodziewany gość. Do domu przez komin wleciała sowa, która usiadła na szczycie choinki. Jej przegonienie nie było łatwe.

Wleciała do domu i usiadła na choince. "Zobaczyłam wielką sowę"

Wleciała do domu i usiadła na choince. "Zobaczyłam wielką sowę"

Źródło:
cbsnews.com, nbcwashington.com
"Archipelag" księdza Michała O. jak willa plus. Tylko 20 razy bardziej

"Archipelag" księdza Michała O. jak willa plus. Tylko 20 razy bardziej

Źródło:
tvn24.pl
Premium
"Najlepiej nie pamiętać". Ujawniamy taśmy Mraza i Romanowskiego z lutego i marca tego roku

"Najlepiej nie pamiętać". Ujawniamy taśmy Mraza i Romanowskiego z lutego i marca tego roku

Źródło:
tvn24.pl
Premium

W najnowszym "Kadrze na kino" Ewelina Witenberg opowiedziała o najważniejszych wydarzeniach ze świata filmu i muzyki. W programie między innymi o filmie "Saint-Exupery. Zanim powstał Mały książę", który można już oglądać na dużym ekranie, a także o tytułach z szansą na nominacje do Oscara, które znalazły się na "krótkiej liście". Wspomniano też o specjalnym wyróżnieniu dla Toma Cruise'a.

Znamy "krótkie listy" pretendentów do Oscara, Tom Cruise ze specjalny wyróżnieniem

Znamy "krótkie listy" pretendentów do Oscara, Tom Cruise ze specjalny wyróżnieniem

Źródło:
tvn24.pl