Dorn: prezydent dopuścił się aktu zdrady politycznej. Prezes PiS wściekł się na Dudę

Jarosław Kaczyński w czasie sejmowej debaty nad projektem ustawy o Sądzie Najwyższym zwrócił się do opozycji: - Wiem, że boicie się prawdy, ale nie wycierajcie swoich mord zdradzieckich nazwiskiem mojego świętej pamięci brata, niszczyliście go, zamordowaliście go, jesteście kanaliami.

Do tych słów odniósł się w "Faktach po Faktach" były marszałek Sejmu Ludwik Dorn. Jak powiedział, Jarosław Kaczyński "nigdy nie mówił takich strasznych słów".

- Moim zdaniem to nie była reakcja na to, co się działo na sali sejmowej. Ja czytałem stenogram, poseł (Borys - red.) Budka polemizował, ale to było pozbawione jakichkolwiek toksyn, jakichkolwiek wycieczek osobistych - ocenił Dorn.

- To była taka odłożona reakcja na coś, co prezes Kaczyński musiał uznać za wbicie noża w plecy i za zdradę - powiedział. Według Ludwika Dorna, chodziło o ultimatum prezydenta, który zapowiedział, że nie podpisze ustawy o Sądzie Najwyższym, jeśli jego ustawa zmieniająca ustawę o KRS nie zostanie uchwalona.

- Zgłosiłem do marszałka Sejmu ustawę zmieniającą ustawę o KRS, bardzo krótką składającą się z dwóch przepisów, gdzie jest jasno i wyraźnie powiedziane, że członków nowej KRS Sejm będzie wybierał większością 3/5 głosów - zapowiedział. Dodał, że jeszcze w Polsce nie zdarzyło się, aby jakakolwiek partia miała taką większość. - Wydaje się, że ta większość jest wystarczająca, aby zapewnić, że nie tylko jedno ugrupowanie, nie tylko jeden obóz polityczny będzie decydował o składzie Krajowej Rady Sądownictwa - mówił wówczas prezydent Andrzej Duda.

- Jarosław Kaczyński wściekł się na Andrzeja Dudę. Z punktu widzenia pana prezesa, prezydent dopuścił się aktu zdrady politycznej, wbił nóż w plecy czystemu dobru, które walczy o dobrą zmianę, ale nie mógł prezes powiedzieć tego o prezydencie, no to dostało się Platformie Obywatelskiej, bo ona była pod ręką - wyjaśnił były marszałek Sejmu.

Ludwik Dorn pytany, co zrobi prezydent Andrzej Duda z ustawą o Sądzie Najwyższym, nie odpowiedział wprost. Odparł: - Problem polega nie tylko z Sądem Najwyższym. Jest powiązana ustawa o Sądzie Najwyższym z ustawą o Krajowej Radzie Sądownictwa.

Jego zdaniem, prezydent swoją decyzją w sprawie ustawy o KRS "wzbił się na poziom podmiotu politycznego". - Co było kolejnym krokiem. Najpierw była niekonsultowana z PiS-em inicjatywa referendum konstytucyjnego, a potem weto w sprawie Regionalnych Izb Obrachunkowych - mówił.

Były marszałek Sejmu podkreślił, że ustawa o Sądzie Najwyższym - jego zdaniem - "całkowicie świadomie wyszła z parlamentu z nieusuwalną wadą prawną".

- To była decyzja na najwyższym szczeblu. Jakby się chcieli zebrać i to naprawić, to naprawiliby. Moim zdaniem to był świadomy błąd, nie wiem, czy na początku, ale już na etapie prac senackich jego niewyeliminowanie było świadome - ocenił.

Jak podnoszono podczas piątkowej debaty w Senacie, jest sprzeczność między artykułami 12 i 18 ustawy, z których jeden mówi, że Zgromadzenie Ogólne Sędziów Sądu Najwyższego przedstawia prezydentowi RP pięciu kandydatów na I prezesa Sądu Najwyższego, spośród sędziów SN w stanie czynnym. Drugi z artykułów mówi z kolei, że do kompetencji Zgromadzenia Ogólnego Sędziów SN należy "dokonywanie wyboru trzech kandydatów" na stanowisko I prezesa SN oraz przedstawienie ich prezydentowi.

O sprawie mówił również w sobotę rano rzecznik prezydenta Andrzeja Dudy Krzysztof Łapiński.

- Prezydent jako prawnik zauważył i stwierdził to jasno, że podczas prac nad ustawą [o Sądzie Najwyższym - przyp. red.] w Sejmie, w jakiś sposób trochę z winy posłów nie dochowano pewnej prawidłowości legislacyjnej. Tyle i aż tyle - powiedział, odpowiadając na pytanie związane z dwoma paragrafami ustawy o SN, które podają różną liczbę kandydatów na pierwszego prezesa Sądu Najwyższego.

Jak powiedział w "Faktach po Faktach" Ludwik Dorn, Jarosław Kaczyński "zagrał z prezydentem w grę, która nazywa się grą w kurczaka". - Gra w kurczaka polega na tym, że pędzą na zderzenie czołowe dwa samochody, a ten z kierowców, który pierwszy skręci przegrywa, okazuje się kurczakiem - wyjaśnił.

- Jarosław Kaczyński zablokował kierownicę PiS-owskiego samochodu. Wiadomo, że nie skręci, bo ten błąd w ustawie jest - dodawał. - Albo prezydent podpisze ustawę o Sądzie Najwyższym, wtedy okazuje się notariuszem absurdu prawnego, albo jej nie podpisze i na przykład skieruje do Trybunału Konstytucyjnego lub zawetuje - powiedział były marszałek Sejmu.

Według Dorna, jeżeli ta ustawa nie wejdzie w życie w odpowiednim czasie, a prezydent nie zawetuje ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa, "to PiS i prezes Kaczyński będzie miał to, co chciał".

Jak ocenił Dorn, "prezydent jest w dramatycznej sytuacji". - Żeby ocalić swoją podmiotowość musiałby zawetować ustawę o Krajowej Radzie Sądownictwa i zawetować bądź odesłać prewencyjnie do Trybunału Konstytucyjnego ustawę o Sądzie Najwyższym. Jeśli tylko odeśle do Trybunału Konstytucyjnego ustawę o Sądzie Najwyższym, a nie zawetuje ustawy o KRS-ie, to mamy zwykłą większość, która wybiera KRS, i która steruje awansami sędziów - tłumaczył.

Podkreślił, że prezydent może zrezygnować "z czegoś, na co próbował się wybić". - Czyli z bycia podmiotowym politykiem, podmiotowym prezydentem Rzeczypospolitej, ale wtedy musi pójść na zderzenie czołowe - powiedział.

Ludwik Dorn ocenił również, że jeżeli prezydent zawetuje ustawę o KRS-ie, "to da mu to pewną wolność". - Ma szanse tą decyzją zapisać się bardzo dobrze w historii Polski - ocenił.

Były marszałek Sejmu, zapytany po co prezesowi PiS "operacja sądy", odpowiedział że "ona jest wymierzona przede wszystkim w opozycję polityczną". - W tych, którzy nie podporządkowują się władzy PiS-u - dodał.

- Sądy przeszkadzają dobrej zmianie implementować dobrą zmianę w życiu politycznym i społecznym, ponieważ - jest to mówione wprost - działają na rzecz sił zła, a siły zła - i to też jest mówione wprost - to jest opozycja polityczna - skomentował Dorn.

ZOBACZ CAŁY PROGRAM "FAKTY PO FAKTACH"

Autor: kb/sk / Źródło: tvn24