"Nie uciekłem ze strachu". Wspomnienia o Marcu'68

[object Object]
Debata Marzec'68 po filmie "Dworzec Gdański"tvn24
wideo 2/4

- Z pewnego punktu widzenia więzienie było najlepszym miejscem, dlatego że nie doszła do mnie ta cała histeria, którą ludzie przeżywali - wspominał wydarzenia z marca 1968 roku Seweryn Blumsztajn. - Byłem oburzony na moich przyjaciół zaangażowanych w Marzec, że wyjeżdżają. Po wyjściu z więzienia zmieniłem zdanie - przyznał.

Goście TVN24 profesor Jerzy Eisler, profesor Paweł Śpiewak, Krzysztof Topolski i Seweryn Blumsztajn rozmawiali o wydarzeniach z marca 1968 roku.

Seweryn Blumsztajn z "Gazety Wyborczej" podkreślił, że Marzec'68 był "przede wszystkim wolnościowym zrywem studenckim". - Cała sprawa żydowska została jakby dopisana przez władze - dodał.

Jak mówił, antysemityzm pojawił się ze względu na wewnętrzny spór aparatu władzy, którego młodsza część "szła pod hasłami nacjonalistycznymi", szukając "w ten sposób legitymizacji i kontaktu z narodem".

Blumsztajn został aresztowany 8 marca. - Z pewnego punktu widzenia więzienie było najlepszym miejscem, dlatego że nie doszła do mnie ta cała histeria, którą ludzie przeżywali - powiedział. - Ja w tym więzieniu byłem oburzony na moich przyjaciół zaangażowanych w ten Marzec, że (...) wyjeżdżają - wspominał.

I dodał: - Po wyjściu (z więzienia - red.) zmieniłem zdanie.

"Stwierdziłem, że koniec wszelkiej nadziei i nie ma żadnej szansy"

Krzysztof Topolski, który także został aresztowany w marcu 1968 roku, powiedział, że aresztowani "tak naprawdę niewiele rozumieli" i nie zdawali sobie sprawy z rozmiaru nagonki antyżydowskiej.

- Po roku wyszedłem i nagle zorientowałem się, że ci, co jeszcze nie wyjechali, pokolenie naszych rodziców, myślało o 1943 roku, o Holokauście. Oni chcieli nas wypchnąć, oni chcieli, żeby ci młodzi się uratowali - powiedział. - Oni żyli pamięcią Holokaustu - tłumaczył.

Dodał, że "wszyscy starsi mówili: niech się młodzi ratują".

Topolski podkreślił, że "miał w nosie, że jest Żydem", ale 25 sierpnia 1968 roku zdecydował o wyjeździe, kiedy w więzieniu dowiedział się, "jak żeśmy 'pomogli' Czechosłowacji" (w nocy z 20 na 21 sierpnia wojska Układu Warszawskiego wkroczyły na terytorium Czechosłowacji w reakcji na tak zwaną Praską Wiosnę). - Stwierdziłem, że koniec wszelkiej nadziei i nie ma żadnej szansy - stwierdził.

Starsi Żydzi "wpadli w panikę"

Historyk i badacz Marca'68 profesor Jerzy Eisler powiedział, że władze wywierały presję na Żydów, by wyjeżdżali z kraju. - Szczególnie kobiety na to reagowały. "Ty Żydówo" - jedno zdanie, które nieważne kto powiedział, to nie musiał być nikt ważny, to nie musiał być nikt istotny, ale to było jak spoliczkowanie w publicznym miejscu - stwierdził.

Profesor powiedział, że wiosną 1968 roku pojawiła się plotka, że na Żuławach będzie budowany obóz koncentracyjny dla Żydów, co było nieprawdą.

- Wielu zwłaszcza starszych Żydów, którzy pamiętali Shoah, pamiętali wojnę, okupację, (...) wpadli w panikę - wyjaśniał.

"Wrócił język nazizmu"

Profesor Jan Śpiewak, socjolog, dyrektor Żydowskiego Instytutu Historycznego zwrócił uwagę, że antysemicki język władz udzielał się także zwykłym ludziom i "wkraczał w życie codzienne".

- Wrócił język nazizmu. To było nazistowskie użycie argumentów - mówił.

I dodał: - Nikt się tego nie spodziewał.

Stwierdził, że miał poczucie, że "dzieje się coś naprawdę strasznego", mieliśmy do czynienia z "czkawką nazistowską".

"Nie będzie Gomułka decydował, czy jestem Polakiem, czy Żydem"

Seweryn Blumsztajn przypomniał, że emigrowali wtedy jego rodzice. On sam nie wyjechał, bo - jak mówił - "czuł się odpowiedzialny".

- Bo wywołałem tę awanturę. Po drugie, dlatego że nie będzie Gomułka decydował, czy jestem Polakiem, czy Żydem. Poza tym miałem takie poczucie, że wokół mnie są przyjaciele, nie tylko o żydowskich korzeniach i jakoś dałem radę - mówił.

- Pytanie o stosunek polskiego społeczeństwa do tej kampanii antysemickiej jest najtrudniejszym pytaniem o Marzec'68 dzisiaj i właściwie niedotkniętym przez historyków - ocenił.

"Nie uciekłem ze strachu"

Krzysztof Topolski podkreślał z kolei, że nie uciekł ze strachu.

- Tylko stwierdziłem, że jest bez szansy (na poprawę - red.), wyjechałem, wróciłem - mówił.

"Dziady" zdjęte ze sceny

Profesor Jerzy Eisler przypomniał także zdjęcie z afisza spektaklu "Dziady", wystawianego w Teatrze Narodowym.

- Jeżeli się atakuje "Dziady", jeśli się to zdejmuje ze sceny i informuje się, że będą tylko jeszcze dwa spektakle, przy czym ostatni 30 stycznia 1968 roku, to właściwie zaprasza się młodą inteligencję, studentów do protestu - ocenił.

Blumsztajn stwierdził, że było to "pokolenie niezrewoltowane". - To były dzieci ze szczęśliwym dzieciństwem, traktujący te ograniczenia, jakie system narzuca, jako coś dość oczywistego, identyfikujący się z tym krajem i dopiero Marzec'68, ta brutalność i kłamstwa ich obudziły - mówił.

Głos Kościoła

Goście TVN24 byli też pytani o działania Kościoła w 1968 roku.

- Były dwa listy Episkopatu: jeden w marcu, drugi opublikowany w maju. To jest taka sytuacja, z jaką mamy do czynienia często. Ktoś, kto mówi białe i ktoś kto mówi czarne i obaj mają rację. Bo dla jednego jest zajęte stanowisko w kwestii antysemickiej kampanii, dla drugiego nie ma - mówił Jerzy Eisler, tłumacząc, że stanowisko Kościoła mogło być uznane za niejednoznaczne.

Topolski przypomniał, że w marcu 1990 roku obydwie izby polskiego parlamentu spotkały się na wniosek posła Zbigniewa Janasa. - Zostało przegłosowane przez obie izby kongresu przeproszenie dla wszystkich, którzy zostali wygnani z Polski - mówił.

Interpelacja w sprawie brutalności policji i cenzury

Posłowie Znaku Jerzy Zawieyski, Konstanty Łubieński, Tadeusz Mazowiecki, Stanisław Stomma, Janusz Zabłocki 11 marca 1968 roku złożyli w Sejmie interpelację w sprawie brutalności policji i cenzury.

Eisler mówił, że doszło wtedy do "dwóch dni sabatu czarownic".

- Wszyscy wypowiadali się tam, bardzo wielu posłów znanych i nieznanych, na przykład pierwszy sekretarz Komitetu Wojewódzkiego w Krakowie Czesław Domagała powiedział zdanie, które zacytuję z pamięci bez błędu, bo na zawsze mi się zapisało, że "nigdy żadne Bednary, Jasienice, Kisielewskie i Słonimskie nie będą sumieniem narodu, bo sumieniem narodu polskiego jest tylko Polska Zjednoczona Partia Robotnicza".

Jak mówił, zdarzały się chamskie, ordynarne zachowania. - Kiedy Jerzy Zawieyski mówił o pobiciu Stefana Kisielewskiego, był rechot - powiedział Eisler.

Według niego, "dzisiaj w Sejmie to byłoby normalne". - Bo oni krzyczą, przerywają sobie, ale w Sejmie PRL-u mówił jeden i nikt się nie odzywał, żadnych okrzyków, na galerii nie mogli być w czasie takich obrad goście, takie były przepisy - przypomniał.

OGLĄDAJ CAŁĄ DEBATĘ

50. Rocznica wydarzeń Marca 1968 roku. Cała debata
50. Rocznica wydarzeń Marca 1968 roku. Cała debatatvn24

Autor: pk,kb//kg / Źródło: tvn24

Źródło zdjęcia głównego: tvn24

Raporty:
Pozostałe wiadomości

Na trasie S7 w rejonie węzła Opacz doszło do zderzenia czterech samochodów osobowych i autobusu miejskiego. Na miejscu lądował śmigłowiec Lotniczego Pogotowia Ratunkowego. Kierowców czekały utrudnienia przy wyjeździe ze stolicy. Korek otworzył się także na autostradzie A2 między Pruszkowem a Grodziskiem Mazowieckim. Powodem jest kolizja trzech aut.

Karambol na wyjeździe z Warszawy, kolizja na autostradzie A2

Karambol na wyjeździe z Warszawy, kolizja na autostradzie A2

Aktualizacja:
Źródło:
tvnwarszawa.pl

Premier Grenlandii Mute Egede oświadczył, że należąca do Danii wyspa nie jest na sprzedaż i nigdy nie będzie. Dzień wcześniej prezydent elekt USA Donald Trump napisał w mediach społecznościowych, że "posiadanie" Grenlandii to dla Waszyngtonu "absolutna konieczność".

"Grenlandia jest nasza. Nie jesteśmy na sprzedaż". Premier odpowiada na słowa Trumpa

"Grenlandia jest nasza. Nie jesteśmy na sprzedaż". Premier odpowiada na słowa Trumpa

Źródło:
PAP

Prokurator zablokował 328 rachunków bankowych prowadzonych przez różne banki na rzecz spółki Cinkciarz.pl – poinformowała w poniedziałek rzeczniczka Prokuratury Regionalnej w Poznaniu prokurator Anna Marszałek.

Prokuratura zablokowała konta spółki Cinkciarz.pl

Prokuratura zablokowała konta spółki Cinkciarz.pl

Źródło:
PAP

Prokuratura wszczęła śledztwo w sprawie śmierci mężczyzny konwojowanego przez policję na przesłuchanie. Trwa wyjaśnianie, w jaki sposób 42-latek doznał obrażeń, które doprowadziły do jego śmierci. Na tym etapie postępowania śledczy wykluczyli udział osób trzecich.

Mężczyzna zmarł podczas policyjnego konwoju. Pierwsze ustalenia

Mężczyzna zmarł podczas policyjnego konwoju. Pierwsze ustalenia

Źródło:
tvnwarszawa.pl

W polskich mediach społecznościowych rozchodzi się przekaz, z którego wynika, że Rosjanie przebywający w Czechach nie mogą już otrzymać czeskiego obywatelstwa. Nie jest to prawdą, choć Czesi rzeczywiście pracują nad zaostrzeniem przepisów. Wyjaśniamy.

Obywatelstwo czeskie już nie dla Rosjan? Niezupełnie

Obywatelstwo czeskie już nie dla Rosjan? Niezupełnie

Źródło:
Konkret24

Kolejne nieruchomości trafiły do fundacji rodzinnej Daniela Obajtka. To willa oraz domki letniskowe nad morzem - pisze "Newsweek". Tygodnik zaznacza, że może być to sposób na ucieczkę byłego prezesa Orlenu przed ewentualnymi roszczeniami. Pytany o to, dlaczego przepisuje nieruchomości na rodzinę i na fundację, Obajtek odparł w poniedziałek: "Bo mi wolno".

Obajtek przenosi majątek. "Bo mi wolno"

Obajtek przenosi majątek. "Bo mi wolno"

Źródło:
"Newsweek", tvn24.pl

Ryszard Petru (Polska 2050) poinformował w poniedziałek, że w Wigilię przez kilka godzin będzie pracował w jednym z dyskontów Biedronki w Warszawie. Jego zdaniem to pewien gest, który ma otworzyć dyskusję o tym, że każda praca jest ważna. - Tu nie chodzi o politykę - przekonywał.

Petru w Biedronce. Podał stawkę

Petru w Biedronce. Podał stawkę

Źródło:
PAP

- Chcemy, żeby projekt CPK był w pełni polską inicjatywą i był zarządzany przez Polskie Porty Lotnicze - przekazał minister infrastruktury Dariusz Klimczak. PPL i CPK podpisały w poniedziałek list intencyjny w tej sprawie.

Wielka inwestycja w Polsce. "Zapadła najważniejsza decyzja organizacyjna i kapitałowa"

Wielka inwestycja w Polsce. "Zapadła najważniejsza decyzja organizacyjna i kapitałowa"

Źródło:
PAP

Wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski powiedział, że na granicę polsko-białoruską "ściągane było bydło" w celu "zdestabilizowania sytuacji". Te słowa skomentował marszałek Sejmu Szymon Hołownia. - Ludzi z zasady nie powinno nazywać się bydłem. Jeżeli się ludzi odczłowiecza, to przesuwa się ich do innej kategorii - powiedział. Ocenił, że Zgorzelski "się zagalopował".

Zgorzelski o "bydle" na granicy. Hołownia: zagalopował się, o jeden most za daleko

Zgorzelski o "bydle" na granicy. Hołownia: zagalopował się, o jeden most za daleko

Źródło:
TVN24

Olsztyn, Leszno, Turek, Golina - władze tych samorządów, nie czekając na ustawę o wolnej Wigilii, dały urzędnikom wolne już w te święta. Z jakich rozwiązań skorzystały, by tak się stało?

"To dzień na wzmacnianie więzi". Tu zdecydowano się na wolną Wigilię już w tym roku

"To dzień na wzmacnianie więzi". Tu zdecydowano się na wolną Wigilię już w tym roku

Źródło:
PAP, TVN24

Ratownicy z Grupy Beskidzkiej GOPR przeprowadzili w niedzielę akcję ratunkową. Znieśli na noszach 32-letniego turystę z urazem pachwiny uniemożliwiającym mu chodzenie. Mężczyzna utknął na górnym odcinku zamkniętego żółtego szlaku na Babią Górę.

Wypadek w Beskidach. Goprowcy znieśli na noszach rannego turystę

Wypadek w Beskidach. Goprowcy znieśli na noszach rannego turystę

Źródło:
PAP, GOPR

Do zakopiańskiej policji zgłaszają się właściciele obiektów noclegowych, którzy zauważyli, że oszuści wykorzystują i publikują na popularnych portalach fotografie i opisy ich kwater, pensjonatów czy domków na wynajem. Podejrzane ogłoszenia dotyczą głównie okresu sylwestrowego.

Kwatery istnieją, ale właściciele nie wiedzą o wynajmie

Kwatery istnieją, ale właściciele nie wiedzą o wynajmie

Źródło:
PAP

Warszawski sąd nie uwzględnił zażalenia obrońcy Michała Wosia na postanowienie prokuratora o zastosowaniu środków zapobiegawczych - przekazał rzecznik Prokuratury Krajowej Przemysław Nowak. W sierpniu prokurator postawił posłowi PiS zarzuty oraz zastosował dozór policji i zakaz kontaktowania się z kilkudziesięcioma osobami. W ocenie rzecznika Prokuratury Krajowej sąd "potwierdził skuteczność przedstawienia zarzutów" oraz "prawdopodobieństwo, iż Woś popełnił zarzucane mu przestępstwo".

Zażalenie w sprawie Wosia odrzucone. "Sąd potwierdził skuteczność przedstawienia zarzutów"

Zażalenie w sprawie Wosia odrzucone. "Sąd potwierdził skuteczność przedstawienia zarzutów"

Źródło:
TVN24

Asma al-Asad, żona obalonego syryjskiego dyktatora, który znalazł schronienie w Rosji, nie jest zadowolona z życia w Moskwie - poinformował portal telewizji Al Dżazira. Arabskie i tureckie media przekazały, że złożyła też w Rosji pozew rozwodowy. O małżeństwie Asadów postanowił w tej sytuacji wypowiedzieć się sam rzecznik Kremla, który wszystkiemu zaprzeczył.

Media: Żona Asada chce rozwodu. Rzecznik Kremla: żona Asada nie chce rozwodu

Media: Żona Asada chce rozwodu. Rzecznik Kremla: żona Asada nie chce rozwodu

Źródło:
PAP, Meduza, Interfax

91 proc. Polaków podzieli się w Wigilię opłatkiem - wynika z sondażu pracowni Opinia24. Jakie jeszcze świąteczne zwyczaje pielęgnujemy w naszych domach?

Jakie są zwyczaje świąteczne Polaków? Sondaż

Jakie są zwyczaje świąteczne Polaków? Sondaż

Źródło:
Opinia24

- Oczekiwałbym, że w ciągu sześciu godzin Marcin Romanowski zgłosi się po prostu do prokuratury - mówił szef MSWiA Tomasz Siemoniak, komentując warunki wysunięte przez ściganego posła PiS, który dostał węgierski azyl po tym, jak uciekł z kraju. Romanowski przekonuje, że po ich realizacji przez rządzących właśnie "w ciągu sześciu godzin wróci do kraju". Według Siemoniaka "to jest żałosne po prostu, że ktoś podejrzany o poważne przestępstwa śmie jakiekolwiek warunki Rzeczpospolitej Polskiej stawiać". - Jego miejsce jest na ławie w sądzie - dodał.

Romanowski stawia warunki powrotu do kraju. Siemoniak: to jest żałosne

Romanowski stawia warunki powrotu do kraju. Siemoniak: to jest żałosne

Źródło:
PAP, TVN24

Policjanci uderzyli w narkotykowy biznes przy Inżynierskiej na Pradze Północ. Zatrzymali kilka osób, z czego dwie usłyszały zarzuty za handel nielegalnymi środkami. Na wniosek prokuratury zostali tymczasowo aresztowani.

Akcja policji w zagłębiu narkotykowym. Zatrzymano kilka osób

Akcja policji w zagłębiu narkotykowym. Zatrzymano kilka osób

Źródło:
tvnwarszawa.pl

Lekarze pogotowia ratunkowego w Wielkiej Brytanii wydali w poniedziałek ostrzeżenie dotyczące plastikowych kulek, znanych też jako kulki hydrożelowe czy koraliki wodne. Specjaliści zalecają, by nie wręczać ich na święta dzieciom poniżej piątego roku życia. Dlaczego kolorowe kulki mogą być niebezpieczne?

Taki prezent jest niebezpieczny. Lekarze medycyny ratunkowej ostrzegają

Taki prezent jest niebezpieczny. Lekarze medycyny ratunkowej ostrzegają

Źródło:
BBC, The Guardian

Nowe doniesienia prasy w sprawie lekarza Taleba Abdula Dżawada, który w piątek wjechał samochodem w tłum ludzi na jarmarku bożonarodzeniowym w Magdeburgu, podają w wątpliwość jego kompetencje zawodowe. Dżawad miał być nazywany przez współpracowników "Dr Google". W niektórych przypadkach jego praktyki terapeutyczne budziły zmieszanie wśród personelu.

"Dr Google" i pytanie o kompetencje lekarskie. Nowe doniesienia w sprawie zamachowca z Magdeburga

"Dr Google" i pytanie o kompetencje lekarskie. Nowe doniesienia w sprawie zamachowca z Magdeburga

Źródło:
PAP

Nad ranem deweloper, ignorując zakaz prowadzenia robót, zburzył kamienicę przy Łuckiej - poinformował w poniedziałek stołeczny konserwator zabytków. Budynek został jesienią wykreślony z rejestru zabytków, ale trwa postępowanie o objęcie ochroną konserwatorską jego murów obwodowych.

"Mimo zakazu deweloper zburzył praktycznie wszystko"

"Mimo zakazu deweloper zburzył praktycznie wszystko"

Źródło:
tvnwarszawa.pl

Policjanci z szóstego Komisariatu Komendy Miejskiej Policji w Łodzi szukają mężczyzny, który nagrał nagą kobietę w jednym z solariów telefonem komórkowym. - Mężczyzna nie miał zamiaru się opalać, tylko wszedł do kabiny obok i nagrywał z premedytacją - informuje rzeczniczka policji.

Nagrał nagą kobietę w solarium. Szuka go policja

Nagrał nagą kobietę w solarium. Szuka go policja

Źródło:
tvn24.pl
Ziemia podnosi się tu o 2 centymetry miesięcznie. Przygotowują się na najgorsze

Ziemia podnosi się tu o 2 centymetry miesięcznie. Przygotowują się na najgorsze

Źródło:
tvn24.pl
Premium

Służby w Gwatemali uwolniły z rąk fundamentalistycznej żydowskiej sekty Lev Tahor 160 dzieci i nastolatków. Operację przeprowadzono po ucieczce z sekty czwórki nieletnich osób, które zaalarmowały władze.

160 dzieci i nastolatków uwolnionych z fundamentalistycznej żydowskiej sekty

160 dzieci i nastolatków uwolnionych z fundamentalistycznej żydowskiej sekty

Źródło:
PAP, "New York Times"

Uczniowie szkoły zawodowej w Inowrocławiu (woj. kujawsko-pomorskie) wrzucili do sieci dwa filmiki, na których pokazują ciasta w formie swastyk, wykonują nazistowskie gesty i odpalają petardy. Jak tłumaczy dyrektorka placówki, do zdarzenia doszło po wigilii klasowej, podczas chwilowej nieobecności nauczyciela.

Ciastka w formie swastyk i nazistowskie pieśni w szkole. Uczniowie nagranie wrzucili do sieci

Ciastka w formie swastyk i nazistowskie pieśni w szkole. Uczniowie nagranie wrzucili do sieci

Źródło:
Gazeta Wyborcza/TVN24

Od 1 stycznia 2025 roku osoby uprawnione mogą składać wnioski o rentę wdowią, przy czym prawo do tego świadczenia zostanie im przyznane od miesiąca, w którym złożyły wniosek, ale nie wcześniej niż od 1 lipca 2025 roku.

Nowe świadczenie z ZUS. Od stycznia można składać wnioski

Nowe świadczenie z ZUS. Od stycznia można składać wnioski

Źródło:
PAP

Dramatycznie przeplatana rzeczywistość - okrutna wojna zmieszana z prozą życia. Meldunki o kolejnych zabitych i kartki ze świątecznymi życzeniami. W Ukrainie to codzienność.

"Nikt nigdy nie zrozumie bólu tych ludzi". Jak wygląda życie we Lwowie w cieniu wojny?

"Nikt nigdy nie zrozumie bólu tych ludzi". Jak wygląda życie we Lwowie w cieniu wojny?

Źródło:
Fakty po Południu TVN24

"Jeśli chodzi o oskładkowanie umów-zleceń, jest decyzja premiera, że ta reforma nie będzie realizowana" - wskazała w rozmowie z "Faktem" minister funduszy i polityki regionalnej Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz.

"Ta reforma nie będzie realizowana"

"Ta reforma nie będzie realizowana"

Źródło:
PAP

Właściciel TVN - amerykański koncern Warner Bros. Discovery - rozpoczął proces sprzedaży firmy - podał w piątek Reuters. Do tych informacji odniósł się rzecznik WBD, podkreślając, że dla "Warner Bros. Discovery podczas podejmowania decyzji o sprzedaży, zachowanie niezależności newsów TVN jest priorytetem".

Warner Bros. Discovery rozważa sprzedaż TVN. "Zachowanie niezależności newsów priorytetem"

Warner Bros. Discovery rozważa sprzedaż TVN. "Zachowanie niezależności newsów priorytetem"

Źródło:
Reuters, tvn24.pl

Podczas pokazu dronów na Florydzie jedna z maszyn spadła na siedmioletniego chłopca, który stracił przytomność i został zabrany do szpitala. - Krew spływała mu po twarzy - opowiada matka chłopca. Dziecko przeszło operację.

Wypadek podczas świątecznego pokazu dronów. 7-latek poważnie ranny

Wypadek podczas świątecznego pokazu dronów. 7-latek poważnie ranny

Źródło:
Sky News, ABC News