Podziękowania i zapowiedzi dalszej walki o głosy. Kandydaci po "przepotwornie" długiej debacie
- Debatę podzielono na dwa bloki - politykę krajową i zagraniczną. Każdy z nich kończyła seria pytań wzajemnych.
- Dyskusję kandydatów zorganizowały trzy stacje telewizyjne telewizje: TVP, Polsat i TVN24.
- W TVN24 i TVN24+ trwa program specjalny po dyskusji kandydatów.
Przebieg debaty i to, co dzieje po niej, relacjonujemy na żywo:
Kończymy relację, dziękujemy za uwagę.
Rafał Trzaskowski był pytany o to, co było w kopercie, którą przekazał Nawrockiemu: tam była propozycja jak zachować się w sposób uczciwy
Dyskutują Aleksandra Gajewska z KO, Zbigniew Bogucki z PiS, Joanna Mucha z Trzeciej Drogi, Tomasz Trela z Nowej Lewicy, Ewa Zajączkowska-Hernik z Konfederacji.
Na antenie TVN24 trwa program specjalny "Czas decyzji".
Nawrocki w dalszym ciągu nie odpowiedział na pytanie o to, czy zapłacił 120 tysięcy złotych panu Jerzemu.
Nawrocki: dobrze się czułem podczas debaty
Biejat: niczego się nie boimy
Biejat: będę walczyć o wasze sprawy, także w koalicji rządowej
Nawrocki: musimy wszystkich przekonać, że zwyciężymy
Nawrocki: musimy mieć przekonanie, że w Polsce demokratycznej, w normalnych warunkach, to my już dziś byśmy wygrali wybory, a tak to wygramy dopiero w niedzielę
Karol Nawrocki: poszło bardzo dobrze
Trzaskowski: przed nami ostatnia prosta, wsiadam do Trzaskobusa i jedziemy w Polskę
Trzaskowski: te wybory będą o tym, czy będziemy mieli prezydenta, który będzie arbitrem polskich sporów.
Rafał Trzaskowski po debacie: te wybory są również o bezinteresowności, są o zwykłej, ludzkiej przyzwoitości.
Szymon Hołownia po debacie: ona była przepotwornie długa, można było zobaczyć kilka cudów, na przykład Sławomira Mentzena, który troszczy się o płacenie podatków.
Zakończyła się debata.
Podczas swojej swobodnej wypowiedzi Rafał Trzaskowski wręczył Karolowi Nawrockiemu kopertę. Nie powiedział, co jest na niej napisane. Kandydat PiS-u nie wziął jej jednak do rąk, Trzaskowski położył ją na jego pulpicie.
Kończymy rundę pytań wzajemnych, czas na swobodne wypowiedzi.
Trzaskowski: trzeba przedstawiać Trumpowi naszą wizję, to, co jest zgodne z polskim interesem
Trwa runda pytań wzajemnych.
Stanowski: uczestniczymy w jakimś teleturnieju.
Mentzen: mam pytanie do chyba znudzonego tym całym spektaklem Krzysztofa Stanowskiego.
Zandberg do Hołowni: przecież wiesz, dlaczego mnie nie ma w tym rządzie.
Zandberg: Magda, o czym ty mówisz? Bez was ten rząd nie ma większości.
Biejat do Zandberga: w przeciwieństwie do ciebie Adrian ja nie szukam wymówek, żeby nic nie robić.
Braun: "dezercja w wojsku - kula w łeb".
Nawrocki: jeśli każdy uczciwy człowiek zachowałby się tak jak ja, przekazując je finalnie na cele charytatywne, to przyczynilibyśmy się do rozwiązania tego problemu, o który pani pyta.
Biejat do Nawrockiego: czy ma pan już pomysł na to, jak ochronić osoby starsze przed działaniem takich cwaniaków jak pan?
Hołownia: Sejm, którym kieruję, jest demokratyczny, to nie jest dyktatura
Hołownia: będziemy walczyć o ustawę o asystencji osobistej do tego stopnia, że jeśli jej nie będzie, to wyjdziemy z koalicji.
Biejat: podpiszę ustawę o podatku od nadmiarowych zysków.
Bartoszewicz: czemu pan nie jest w stanie zorganizować spotkania na trzeźwo? Mentzen: odbyłem setki spotkań z Polakami na trzeźwo, nie mam z tym problemu. Spotkanie się na piwo to dobry zwyczaj, wódki nie polecam.
Senyszyn pyta Jakubiaka, jak rozwiązać problem starszych osób, które mieszkają w blokach bez windy i nie są w stanie wyjść z domu. Jakubiak: zadała mi panie trudne pytanie.
Hołownia: próbujecie straszyć ludzi Zielonym Ładem.
Grzegorz Braun o nadmiarowych zgonach w czasie pandemii: ćwierć miliona ludzi umarło na skutek blokady systemu zdrowia, to była zbrodnia, zainicjowałem wtedy projekt Norymberga 2.0, zebraliśmy już dużo materiałów, trzeba do tego wrócić.
Trzaskowski: jestem przeciwnikiem podnoszenia podatków
Mentzen: Polska potrzebuje silnej armii pod pełnym dowództwem Polski
Braun: wojnę w Ukrainie przedłuża też kijowski, banderowski reżim
Przechodzimy do pytań wzajemnych na dowolny temat.
Hołownia: w dyplomacji obowiązuje zasada - albo jesteś przy stole, albo jesteś w karcie dań
Hołownia: nie dopuszczam myśli o wysłaniu wojsk do Ukrainy.
Braun pyta Nawrockiego o sprowadzanie wraku samolotu, który rozbił się pod Smoleńskiem.
Wracamy do spięcia na linii Krzysztof Stanowski-Dorota Wysocka-Schnepf. Dziennikarka TVP w odpowiedzi na atak Stanowskiego przywołała cytat z profesora Władysława Bartoszewskiego. Tutaj wyjaśniamy, o jakie dokładnie słowa chodzi.
Mentzen: nie zamierzam dążyć do wypowiedzenia przez Polskę konkordatu.
Marek Woch pyta Rafała Trzaskowskiego o udział w rozmowach w ramach Grupy Bilderberg.
Trzaskowski: to wy za swoich rządów otwieraliście centra dla migrantów.
Nawrocki pyta Trzaskowskiego o politykę migracyjną.
Hołownia: Polska nie jest w Unii Europejskiej, Polska jest Unią Europejską.
Hołownia: NATO jest filarem polskiego bezpieczeństwa.
Nawrocki: bardzo cenię to, co za sprawą rządów Zjednoczonej Prawicy działo się w polskiej armii.
Trzaskowski: rząd musi traktować choroby rzadkie jeszcze bardziej poważnie.
Hołownia pyta Mentzena, czy podziela opinię swojego doradcy Jacka Hogi, który twierdzi, że służba kobiet w polskiej armii robi z nich "babochłopy". Mentzen: liczba kobiet w polskiej armii to nie jest główny problem armii.
Czas na pytania wzajemne kandydatów.
Mentzen: w naszym interesie leży nie to, gdzie dokładnie będzie przebiegać granica między Rosją a Ukrainą, czy Krym będzie ukraiński i rosyjski.
Mentzen: Polska ma dwa fundamentalne interesy wobec wojny w Ukrainie.
Bartoszewicz: musimy zadbać o interesy Polski.
Maciak: każdy mądry człowiek doskonale wie, że Ukraina tę wojnę przegra.
Senyszyn: w interesie całego demokratycznego świata jest zakończenie tej wojny na uczciwych warunkach.
Trzaskowski: Rosja nie może wygrać tej wojny, Putin rozumie tylko język siły.
Zandberg: naszemu bezpieczeństwu zagraża imperialna polityka.
Hołownia: polską racją stanu jest sprawiedliwy pokój w Ukrainie.
Jakubiak: trzeba popierać Ukrainę i działania zmierzające do pokoju.
Kolejne pytanie dotyczy wojny w Ukrainie. Kandydaci są pytani, jak w tej geopolitycznej grze powinna zachować się Polska.
Mentzen: Unia Europejska będzie dbała o interesy niemieckie i francuskie, a nie polskie.
Grzegorz Braun: trzeba odzyskać niepodległość, żeby robić korzystne dla nas interesy.
Artur Bartoszewicz: politykę gospodarczą prowadzi się poprzez politykę fiskalną i politykę pieniężną. Nie zgodzę się na rezygnację z polskiego złotego, nasza waluta ochroni nas przed cłami.
Biejat: Unia Europejska musi pokazać USA, że nie da się podzielić.
Senyszyn: odroczenie ceł względem Unii Europejskiej wynikało ze strachu.
Marek Woch: Unia Europejska sama przestała być konkurencyjna, jeżeli chodzi o gospodarkę.
Nawrocki: wojna celna między USA i UE byłaby zła dla obu stron. Chcę zwrócić uwagę na zaniechaną prezydencję Polski w Radzie Unii Europejskiej.
Trzaskowski: z amerykańskich ceł to się cieszył pan Nawrocki, jakby kandydował na gubernatora Ohio.
Zandberg: czas neoliberalnej globalizacji dobiega końca.
Stanowski: w tej debacie uczestniczą niewłaściwe osoby, przyznajemy tutaj Oscara dla najlepszej roli drugoplanowej, osoby, które tu walczą o prezydenturę, nie wcisną same guzika w windzie.
Hołownia: dziś jesteśmy dla Trumpa bardzo dobrym partnerem, o tym trzeba mówić.
Jakubiak: nie dziwię się, że Trump walczy o interes narodowy USA.
Kolejne pytanie dotyczy tego, jak Europa powinna odpowiedzieć na wojnę handlową Donalda Trumpa.
Mentzen: nie zgodzę się na dalszą integrację z Unią Europejską.
Braun: trzeba odzyskać niepodległość.
Artur Bartoszewicz: wojna gospodarcza w Unii Europejskiej to codzienność.
Biejat: interes Polski leży w sojuszu z Unią Europejską.
Maciak: jest takie powiedzenie, że polityka to gra oszustów, wygrywa najlepszy z oszustów.
Senyszyn: Unia Europejska jest najlepszym, co przytrafiło się Polsce w historii.
Nawrocki: w Unii Europejskiej nie możemy być kamerdynerami spraw niemieckich czy francuskich.
Trzaskowski: trzeba wzmacniać polskie bezpieczeństwo, także NATO, ale Unia Europejska zaczęła mówić naszym językiem, będziemy traktowani przez USA poważnie, jeżeli będziemy silni w Unii Europejskiej.
Zandberg: Polska musi wziąć odpowiedzialność za przyszłość projektu europejskiego, musimy zmienić archaiczne zasady ustalone Traktatem z Maastricht.
Hołownia: trzeba budować silną pozycję Polski w Unii Europejskiej.
Przechodzimy do polityki zagranicznej. Pytanie do kandydatów - jak zamierza pan/pani pogodzić interesy narodowe z dążeniem do pogłębiania integracji europejskiej.
Nawrocki do Trzaskowskiego: jest pan skuteczniejszy niż mafia reprywatyzacyjna.
Trzaskowski: proszę nie manipulować, o eksmisji decydują sądy.
Nawrocki: czemu miasto Warszawa chce doprowadzić do eksmisji mundurowego i jego sześcioletniego dziecka?
Hołownia: państwo powinno interweniować, aby zabezpieczyć polski rynek żywnościowy.
Mentzen: w życiu nie pomyślałbym, że brak płacenia alimentów może być czymś dobrym. Nie mam zielonego pojęcia, jak pani mogło przyjść do głowy, że mogę popierać niepłacenie alimentów.
Magdalena Biejat pyta Sławomira Mentzena o płacenie alimentów.
Zandberg zadaje pytanie Trzaskowskiemu o odpolitycznienie spółek Skarbu Państwa.
Hołownia: uważam, że nie podjęliśmy w wystarczającym stopniu odkolesiowania spółek Skarbu Państwa
Braun mówi o "lewackich bajkach z mchu i paproci".
Grzegorz Braun: kandydaci eurokomuny przejawiają troskę o mieszkania w Polsce, a jednocześnie opowiadają się za implementacją norm, które ten rozwój mieszkań ograniczą.
Jakubiak pyta Hołownię o politykę historyczną.
Marek Jakubiak: nie ma owoców bez drzewa, nie ma drzewa bez korzeni.
Hołownia: chcę przekonywać do swoich poglądów, ale nie chcę robić tego prokuratorem, kajdankami.
Krzysztof Stanowski zadaje pytanie Szymonowi Hołowni o jego stosunek do aborcji.
Nawrocki: to panu powinno być wstyd, bo jest pan współodpowiedzialny za aferę reprywatyzacyjną w Warszawie.
Trzaskowski zadaje pytanie Nawrockiemu - czy panu nie wstyd, że zobowiązał się pan do opieki nad panem Jerzym, a wylądował on w DPS-ie?
Trzaskowski: system ochrony zdrowia musi być publiczny, ale trzeba go reformować.
Sławomir Mentzen zadaje pytanie Rafałowi Trzaskowskiemu o wprowadzenie funduszu ubezpieczeń zdrowotnych.
Stanowski: w moim przekonaniu dzieci nie powinno się wysyłać do Putina.
Maciej Maciak zadaje pytanie Krzysztofowi Stanowskiemu. Pyta go o to, czy gdyby Władimir Putin zaoferował leczenie dziecka, do którego namawia Stanowski, to czy takie dziecko powinno być wysłane na leczenie do Moskwy.
Hołownia: Nawrocki jest kłamcą, powiem to wprost.
Nawrocki: ta gra operacyjna, która mnie dotknęła, niepokoi w sprawie polskiej demokracji.
Nawrocki: w moich mediach społecznościowych jest film, w którym opisuję, jak wygląda sprawa z mieszkaniem.
Pytanie Hołowni do Nawrockiego: dlaczego ukrywa pan te przekręty, które pan zrobił?
Nawrocki: Trzaskowski to wytwór laboratorium politycznego.
Nawrocki: politykiem jestem od sześciu miesięcy, nigdy nie byłem w żadnej partii politycznej.
Senyszyn: moja droga do polityki powinna być wzorem dla wszystkich. Najpierw trzeba ułożyć swoje życie, a dopiero potem układać życie innym.
Senyszyn: polityk ma niski prestiż, a profesor wysoki, może to jest jakieś rozwiązanie.
Magdalena Biejat: czas na zmianę w polityce.
Adrian Zandberg: osobiste cechy tego czy innego polityka mają drugorzędne znaczenie, problem jest systemowy.
Braun: musi być kara śmierci dla szpiegów, zdrajców.
Braun: moją mocną kartą jest wiarygodność.
Krzysztof Stanowski: to wybory prezydenta czy wybory tego, kto będzie miał najlepszą ripostę?
Trzaskowski: mój konkurent jest w szale, bo pewne niewygodne fakty ujrzały światła dzienne.
Rafał Trzaskowski: ta kampania pokazała, że najważniejsza jest przejrzystość, pomagać się powinno bezinteresownie, a nie za mieszkanie.
Sławomir Mentzen: nie jestem posłem zawodowym, nie wziąłem ani jednej złotówki na kilometrówki.
Marek Woch: w polityce występuje selekcja negatywna, do polityki nie dopuszcza się ludzi wykształconych.
Szymon Hołownia: musimy dawać ludziom przykład, być transparentni.
Kolejne pytanie zadaje Radomir Wit. Kandydaci są proszeni o wymienienie swoich cech, które mogłyby poprawić wizerunek polityka wśród społeczeństwa.
Karol Nawrocki: promowanie wartości śmierci wpływa na kwestie demograficzne, trzeba zachęcać Polaków do zakładania rodzin.
Magdalena Biejat: młoda kobieta, która decyduje się mieć rodzinę, zastanawia się, czy będzie ją miała za co utrzymać.
Adrian Zandberg: obecna ustawa aborcyjna jest barbarzyńska, opowiadam się za możliwością przerywania ciąży do 12. tygodnia.
Artur Bartoszewicz: zróbmy demokrację bezpośrednią, zdecydujmy raz na zawsze w sprawie aborcji.
Braun: brońmy życia, kiedyś każdy z nas się stanie bezbronny, wtedy będziemy się zastanawiali, kto nad nami się pochyli.
Dorota Wysocka-Schnepf w odpowiedzi na atak Stanowskiego cytuje profesora Bartoszewskiego: kiedy pijany zwymiotuje na mnie w autobusie, to nie jest obelga, jest to nieprzyjemne. Nie każdy może mnie obrazić.
Stanowski zachęca do wpłacania na zbiórkę na chorego Ignasia.
Krzysztof Stanowski: najpierw zajmijmy się dziećmi, które jeszcze żyją.
Rafał Trzaskowski: najpierw kobiety muszą czuć się bezpieczne, sam miałem w rodzinie taki przypadek. Być może nie miałbym drugiego dziecka, gdyby było to średniowieczne prawo.
Sławomir Mentzen: dawno nie słyszałem tak wielkiej bzdury, że Polki nie chcą mieć dzieci, bo nie będą mogły ich potem zabić. Problem jest kulturowy - Polki nie mają dzieci, bo nie chcą ich mieć, media cały czas przedstawiają propagandę przeciwko rodzeniu dzieci
Marek Woch: ZUS to Zakład Ubezwłasnowolnienia Społecznego.
Maciej Maciak: jeżeli jest kryzys demograficzny, to znaczy, że komuś na tym zależy. Trzeba zmienić prawo, trzeba zmniejszyć wyciskanie z nas pieniędzy.
Szymon Hołownia: jeżeli mamy odwrócić katastrofę demograficzną, to musimy zmienić Polskę, a nie jedną ustawę.
Drugie pytanie dotyczy demografii i prawa aborcyjnego. Kandydaci są pytani jak chcą rozwiązać problem aborcji wobec coraz bardziej alarmujących statystyk dotyczących liczby urodzeń w Polsce.
Nawrocki: nie zgodzę się na budowę NATO-bis w Unii Europejskiej, niezależnie od sondaży
Karol Nawrocki: recydywista kłamstwa rozpoczął od ocen moralnych
Joanna Senyszyn: będę żoną stanu, będę się sprzeciwiać wszystkim ustawom, które będą uchwalane jedynie w interesie partii, Polakom wmówiono, że trzeba przeznaczać 5 procent PKB na obronność, te pieniądze można przeznaczyć między innymi na mieszkalnictwo.
Magdalena Biejat: mam ofertę dla tych, których dziś nie stać na mieszkanie, chodzi o dopłaty dla samorządów, żeby te mogły oferować tanie mieszkania na wynajem.
Adrian Zandberg: mamy dziś w Polsce problem mieszkań, jestem przekonany, że dopłaty tylko pompują ceny mieszkań, zablokuję jakikolwiek system dopłat dla deweloperów
Artur Bartoszewicz: nie zrealizuję niczego przeciwko suwerenowi, dlatego opowiadam się za demokracją bezpośrednią.
Grzegorz Braun: najważniejsza jest wiarygodność, potrafię stanąć sam przeciw wszystkim, potrafię zabiegać o polskie interesy.
Marek Jakubiak: mówienie przez Trzaskowskiego, że podpisze ustawę o języku śląskim, to popieranie separatyzmów.
Krzysztof Stanowski zaatakował Dorotę Wysocką-Schnepf, która jest współprowadzącą debaty z ramienia TVP. Mówił też o "świątyni propagandy".
Trzaskowski: kluczowe sprawy to bezpieczeństwo, kwestia przerywania ciąży.
Rafał Trzaskowski: polityk powinien załatwiać sprawy ludzi, a nie swoje. Ostatnie dni pokazały, że przynajmniej jeden z kandydatów powinien się nad tym zastanowić.
Sławomir Mentzen: potrzebna jest reforma systemu ochrony zdrowia, politycy PO i PiS-u bali się tego zrobić, NFZ z każdym rokiem działa gorzej.
Marek Woch: prezydent musi mieć szacunek dla grup robotniczych w naszym kraju.
Maciej Maciak: pan marszałek sam jest na cele klasy politycznej i stworzył nagonkę, która godzi w interesy państwa.
Hołownia: deklaruję, że nigdy nie zastosuję prawa łaski wobec polityka.
Szymon Hołownia: najważniejszą rzeczą jest bezpieczeństwo, nie może być tutaj żadnych kompromisów, niezależnie od poparcia, zamierzam podpisać ustawę dotyczącą zakazu używania smartfonów w podstawówkach.
Pierwsze pytanie będzie dotyczyło polityki krajowej. Kandydaci są pytani o trzy kluczowe decyzje, które by podjęli, nawet gdyby były one niepopularne społecznie.
Prowadzący debatę tłumaczą jej zasady. Z ramienia TVN i TVN24 współprowadzącym jest Radomir Wit.
Rozpoczyna się debata prezydencka.
Za pięć minut rozpocznie się debata.
Na miejsce przybył też Karol Nawrocki.
Po dwóch blokach tematycznych przewidziano rundę pytań wzajemnych. Każdy z kandydatów będzie mógł zadać po dwa pytania, każde innemu rywalowi. Zaplanowano też czas na swobodną wypowiedź kandydatów (po 90 sekund). Uczestnicy nie będą mogli korzystać z telefonów ani innych gadżetów.
Na miejscu pojawił się już też Rafał Trzaskowski.
Na miejsce przybyli też już Szymon Hołownia i Adrian Zandberg.
Za pół godziny początek debaty.
Jak relacjonowała reporterka TVN24 Michalina Czepita, w wyniku losowania Rafał Trzaskowski będzie stał podczas debaty obok Karola Nawrockiego.
Na miejscu pojawiają się kolejni kandydaci, między innymi Sławomir Mentzen.
W studiu TVN24 najnowsze sondaże prezydenckie komentują Barbara Oliwiecka z Trzeciej Drogi, Dorota Olko z Lewicy i Maciej Konieczny z partii Razem.
Biejat: niczego się nie obawiam, jestem gotowa na przyjmowanie i zadawanie pytań.
Biejat dojechała do siedziby TVP, gdzie za nieco ponad godzinę rozpocznie się debata.
Biejat: nie mogę obiecać, że z tej debaty też nie wyjdę z jakimś trofeum, ale nie planuję
Wspomniała o pytaniach wzajemnych, które kandydaci będą sobie nawzajem zadawać.
Magdalena Biejat jedzie na debatę warszawską komunikacją miejską.
W kolejnej części programu specjalnego gośćmi są Dorota Łoboda z Koalicji Obywatelskiej, Marcin Porzucek z PiS i Wojciech Machulski z Konfederacji.
Małgorzata Mielcarek zajrzała za kulisy debaty, gdzie będzie z bliska przyglądać się reakcjom sztabów i samych kandydatów.
W miejscu, w którym za dwie godziny zmierzą się kandydaci, jest reporter TVN24 Artur Molęda, który tłumaczy zasady debaty.
W TVN24 rozpoczął się program specjalny.
Arleta Zalewska i Konrad Piasecki, współautorzy "Podcastu politycznego", rozmawiali ze sztabowcami. Wiedzą, jak wyglądały przygotowania i na czym zależy kandydatom w tej debacie.
Zasady wieczornej debaty tłumaczyła reporterka TVN24 Katarzyna Rogala.
Jakie nastroje na sejmowych korytarzach przed wieczorną debatą? Mówiła o nich reporterka TVN24 Marta Abramczyk.
W debacie udział zadeklarowała cała trzynastka kandydatów na prezydenta.
Radomir Wit zwracał uwagę, że przykład historii z mieszkaniem Nawrockiego pokazuje siłę debat prezydenckich. - Jedna przypadkowa wypowiedź uruchomiła lawinę - dodała Katarzyna Kolenda-Zaleska.
Wit: prawdziwa walka toczy się o drugą turę
Radomir Wit mówił, że jest zdziwiony tym, że część sztabów wysuwa zarzuty o nieuczciwe potraktowanie ich kandydatów i "ustawki".
Kolenda-Zaleska: przed nami najważniejsze dni, tu wszystko może się wydarzyć
O dobiegających końca zmaganiach o prezydenturę rozmawiali w programie "Kampania+" Katarzyna Kolenda-Zaleska, Grzegorz Kajdanowicz, Monika Olejnik i Radomir Wit. Całość dyskusji można obejrzeć w TVN24+.
Rozpoczynamy odliczanie do wieczornej debaty. Zapraszamy do śledzenia wydarzeń z tym związanych.
Autorka/Autor: os, mjz/kab, ads, akw
Źródło: TVN24
Źródło zdjęcia głównego: TVN24