Dorn: Polska wyszła dobrze na tym, że Wałęsa miał w życiorysie ten obrzydliwy epizod

Gościem "Kropki nad i" był Ludwik Dorn
Gościem "Kropki nad i" był Ludwik Dorn
Źródło: tvn24
Tak jak w szachach i na wojnie jest w polityce: groźba zapowiedziana, a niezrealizowana jest skuteczniejsza - powiedział w "Kropce nad i" Ludwik Dorn, były szef MSWiA i marszałek Sejmu. Skomentował upublicznienie przez IPN części dokumentów, w tym teczki pracy TW "Bolek".

- Od 2008 r. wiadomo, że Lech Wałęsa poszedł na współpracę i że nie było to chwilowe załamanie, że przynajmniej przez rok czy półtora roku była ona dość efektywna - powiedział Dorn. - Potem osłabła z różnych powodów, a gdy w 1978 r. Wałęsa zaangażował się w działalność Wolnych Związków Zawodowych, SB próbowała do współpracy powrócić, ale Wałęsa powiedział "nie" i pogonił funkcjonariuszy - dodał były marszałek Sejmu.

Zapytany, czy zdziwił się, kiedy okazało się, że ważne dokumenty były przetrzymywane w domu gen. Kiszczaka, odpowiedział, że absolutnie nie. - Różni ludzie z odpowiednich szczebli SB część archiwów sprywatyzowali w ramach polisy ubezpieczeniowej. O taką polisę, a nie o wpływy polityczne czy udział w tej wielkiej grze (politycznej - red.) chodziło Kiszczakowi - powiedział.

- Nie ma żadnych przesłanek, by sądzić, że ktokolwiek sterował Lechem Wałęsą, że jako prezydent był na smyczy. Po prostu nic na to nie wskazuje - mówił Dorn. - Nie ma żadnych przesłanek, by dokonywać daleko idącej rewizji historii po 1978 r., jeśli chodzi o Wałęsę - dodał.

Polisa ubezpieczeniowa

Zdaniem byłego szefa MSWiA część funkcjonariuszy SB zabrała ważne dokumenty, by mieć zabezpieczenie. - Tak jak w szachach i na wojnie jest w polityce: groźba zapowiedziana, a niezrealizowana jest skuteczniejsza - stwierdził. - Wystarczyło, że wiadomo było, że (Kiszczak - red.) je (dokumenty - red.) ma i już - ocenił.

Dorn został poproszony o skomentowanie wypowiedzi ministra spraw zagranicznych Witolda Waszczykowskiego, który na antenie TVN24 pytany, czy działacze opozycji byli tylko marionetkami, odpowiedział, że "może się wydawać", że "przynajmniej niektórzy" byli. - Pan prezydent Wałęsa mógł być sterowaną marionetką i to należy wyjaśnić - dodał szef polskiej dyplomacji.

- Spośród niemądrych i szkodliwych wypowiedzi, które ostatnio padły, ta jest najbardziej niemądra i szkodliwa. Będę ostry w ocenach - zaznaczył Dorn. - Gdyby nie to, że jesteśmy przed szczytem NATO w Warszawie, uważam, że powinno się postawić publicznie kwestię przydatności pana Waszczykowskiego jako szefa MSZ - stwierdził.- Jeśli minister spraw zagranicznych mówi do partnerów, że III RP to bękart i nie jest to prawdziwe, niepodległe państwo, to jest to wypowiedź karygodna i niesłychanie szkodliwa. Partnerzy zagraniczni muszą mieć kwadratowe oczy ze zdumienia, bo co to za szef MSZ, który mówi takie rzeczy - stwierdził Dorn.

Następstwa współpracy

Były marszałek Sejmu skomentował też następstwa współpracy Wałęsy z SB.- Świat Lecha Wałęsy to wyłącznie Lech Wałęsa. Polska, Solidarność to tylko okoliczności, wokół których się obracał. To nie budzi sympatii, ale Polska wyszła dobrze na tym, że Lech Wałęsa miał w życiorysie ten obrzydliwy epizod. Nie byłoby porozumień sierpniowych, gdyby czynniki decydujące, które grały na obalenie Gierka, nie wiedziały, że Jurczyk i Wałęsa mają ten epizod - mówił Dorn. - Nie jestem pewien, czy gdyby na czele Solidarności nie stanął człowiek, który miał agenturalny epizod, to cała ta "impreza" skończyłaby się lepiej dla Polski - dodał b. marszałek Sejmu.

Świadome zaniechanie III RP?

Dorn skomentował także słowa prezydenta Andrzeja Dudy, który powiedział "dokumenty w szafie Kiszczaka – oto III RP". Wypowiedź określił jako "niesłychaną".

- Tylko ja przypominam, prezydent jest prezydentem III RP. Prezydent popadł w taki zapał,że się za własną rękę złapał, bo przecież były lata 2006-2007. Atakowanie struktur państwowych,że wcześniej nie wyciągnęły dokumentów od Kiszczaka i innych esbeków, to też atakowanie Ludwika Dorna, Jarosława Kaczyńskiego, prezydenta Lecha Kaczyńskiego i prezydenckiego doradcy Andrzeja Dudy, także Zbigniewa Ziobry. Jeżeli sprawę traktujemy jako świadome zaniechanie III RP, to wymienieni też siedzą w tym po uszy – powiedział Ludwik Dorn.

Zobacz całą rozmowę na stronie programu "Kropka nad i"

Dokumenty znalezione u Kiszczaka

IPN wszczyna śledztwo ws. teczki TW "Bolek". 25.02.2016
Źródło: tvn24
IPN wszczyna śledztwo ws. teczki TW "Bolek". 25.02.2016
IPN wszczyna śledztwo ws. teczki TW "Bolek". 25.02.2016
Teraz oglądasz
Wałęsa: jestem czysty jak łza
Wałęsa: jestem czysty jak łza
Teraz oglądasz
Przesłuchanie w IPN. Wałęsa zanegował autentyczność dokumentów
Przesłuchanie w IPN. Wałęsa zanegował autentyczność dokumentów
Teraz oglądasz
O. Maciej Zięba w "Piaskiem po oczach" mówił o roli Kościoła w życiu politycznym
O. Maciej Zięba w "Piaskiem po oczach" mówił o roli Kościoła w życiu politycznym
Teraz oglądasz
Celiński pozwał IPN za akta Kiszczaka. "Znalazłem matkę nieprzytomną w kuchni"
Celiński pozwał IPN za akta Kiszczaka. "Znalazłem matkę nieprzytomną w kuchni"
Teraz oglądasz
Cała rozmowa z Jerzym Zelnikiem o współpracy z SB w "Tak jest"
Cała rozmowa z Jerzym Zelnikiem o współpracy z SB w "Tak jest"
Teraz oglądasz
Aktor Jerzy Zelnik w "Tak jest" mówił o współpracy z SB
Aktor Jerzy Zelnik w "Tak jest" mówił o współpracy z SB
Teraz oglądasz
Prezes IPN: ekspertyza teczek TW "Bolka" zajmie pół roku
Prezes IPN: ekspertyza teczek TW "Bolka" zajmie pół roku
Teraz oglądasz
Prezes IPN: nie ma żadnej presji
Prezes IPN: nie ma żadnej presji
Teraz oglądasz
Wałęsa: Nie byłem agentem. Przysięgam!
Wałęsa: Nie byłem agentem. Przysięgam!
Teraz oglądasz
"Nigdy nikogo nie zdradziłem, nigdy nie brałem pieniędzy, nigdy nie byłem agentem. Nigdy!"
"Nigdy nikogo nie zdradziłem, nigdy nie brałem pieniędzy, nigdy nie byłem agentem. Nigdy!"
Teraz oglądasz
Gronkiewicz-Waltz o aktach Kiszczaka: to prawdopodobnie fałszywki
Gronkiewicz-Waltz o aktach Kiszczaka: to prawdopodobnie fałszywki
Teraz oglądasz
"Za każdym razem, jak PiS dochodzi do władzy, pojawiają się nowe kwity na mojego ojca"
"Za każdym razem, jak PiS dochodzi do władzy, pojawiają się nowe kwity na mojego ojca"
Teraz oglądasz
Gościem programu "Piaskiem po oczach" był europoseł Jarosław Wałęsa
Gościem programu "Piaskiem po oczach" był europoseł Jarosław Wałęsa
Teraz oglądasz
Giertych: Kaczyński jest konsekwentny, wznowią proces lustracyjny Wałęsy
Giertych: Kaczyński jest konsekwentny, wznowią proces lustracyjny Wałęsy
Teraz oglądasz
25.02.2016 | Lech Wałęsa mówi, że akta „Bolka” to fałszerstwo. IPN zbada, czy to prawda
25.02.2016 | Lech Wałęsa mówi, że akta „Bolka” to fałszerstwo. IPN zbada, czy to prawda
Teraz oglądasz
Miller: jeżeli ktoś tutaj politycznie oszukał, to Wałęsa Kiszczaka
Miller: jeżeli ktoś tutaj politycznie oszukał, to Wałęsa Kiszczaka
Teraz oglądasz
Wałęsa mówił, że SB fałszowała dokumenty TW "Bolka". IPN wszczyna śledztwo
Wałęsa mówił, że SB fałszowała dokumenty  TW "Bolka". IPN wszczyna śledztwo
Teraz oglądasz
Kempa: wychodzi cała patologia III RP
Kempa: wychodzi cała patologia III RP
Teraz oglądasz
Petru: bardziej niż zawartość teczek przeraża to, co robi IPN
Petru: bardziej niż zawartość teczek przeraża to, co robi IPN
Teraz oglądasz
Wałęsa może zapoznać się z dokumentami. "Ale tam są mądrzy ludzie w tym IPN"
Wałęsa może zapoznać się z dokumentami. "Ale tam są mądrzy ludzie w tym IPN"
Teraz oglądasz
Lech Wałęsa o donosach TW "Bolka"
Lech Wałęsa o donosach TW "Bolka"
Teraz oglądasz
IPN: Wałęsa nie ma prawa zastrzec akt Kiszczaka
IPN: Wałęsa nie ma prawa zastrzec akt Kiszczaka
Teraz oglądasz
Reporter TVN24 o udostępnionych zdjęciach i dokumentach
Reporter TVN24 o udostępnionych zdjęciach i dokumentach
Teraz oglądasz
"Bez wątpienia dokumenty są wartościowe"
"Bez wątpienia dokumenty są wartościowe"
Teraz oglądasz
IPN udostępnia kolejne dokumenty z domu Kiszczaka. Wśród nich notatki generała
IPN udostępnia kolejne dokumenty z domu Kiszczaka. Wśród nich notatki generała
Teraz oglądasz
Siemoniak: Wałęsa serwuje chaotyczne wypowiedzi
Siemoniak: Wałęsa serwuje chaotyczne wypowiedzi
Teraz oglądasz
Siemoniak: nie wierzę w teorie spiskowe
Siemoniak: nie wierzę w teorie spiskowe
Teraz oglądasz
"Lech Wałęsa jest kłębowiskiem wielkości i nonsensów"
"Lech Wałęsa jest kłębowiskiem wielkości i nonsensów"
Teraz oglądasz
Grafolog o podpisie "Bolka": wyraziste cechy, to umożliwi identyfikację
Grafolog o podpisie "Bolka": wyraziste cechy, to umożliwi identyfikację
Teraz oglądasz
Leśkiewicz: niemożliwe byłoby sfałszowanie takiej liczby dokumentów
Leśkiewicz: niemożliwe byłoby sfałszowanie takiej liczby dokumentów
Teraz oglądasz
Cenckiewicz: w 2008 roku Graczyk podpisał oświadczenie ze strachu
Cenckiewicz: w 2008 roku Graczyk podpisał oświadczenie ze strachu
Teraz oglądasz
"Trudno powiedzieć, że to wszystko ktoś sfałszował"
"Trudno powiedzieć, że to wszystko ktoś sfałszował"
Teraz oglądasz
Cenckiewicz o "Bolku": człowiek bezwzględny, bez hamulców
Cenckiewicz o "Bolku": człowiek bezwzględny, bez hamulców
Teraz oglądasz
Schetyna: to będzie pisanie polskiej historii na nowo
Schetyna: to będzie pisanie polskiej historii na nowo
Teraz oglądasz

Dokumenty znalezione u Kiszczaka

Autor: mw/tr / Źródło: tvn24

Czytaj także: