Zamieszanie ws. głosowania. Dwoje posłów: nie liczyliśmy głosów. Marszałek odpowiada

Marszałek wyznaczył posłankę Borowską. Po 30 minutach wciąż ją wywoływał
Marszałek wyznaczył posłankę Borowską. Po 30 minutach wciąż ją wywoływał
Źródło: sejm.gov.pl

Głosowanie na Sali Kolumnowej w nocy 16 grudnia rodzi coraz więcej pytań. Dwoje posłów, którzy figurują w stenogramie jako liczący głosy, publicznie zaprzeczyło, że brało udział w liczeniu. Oświadczyli też, że w ogóle nie byli wtedy obecni w Sali Kolumnowej. Już po zabraniu przez nich głosu marszałek Sejmu Marek Kuchciński napisał na Twitterze, że głosy liczyło 8, a nie 10 posłów.

ZOBACZ CAŁY STENOGRAM

"Nie brałem udziału jako sekretarz Sejmu w hucpie, jaką PiS zrobiło na Sali Kolumnowej" - napisał na Twitterze Krystian Jarubas z PSL. "Nie liczyłam" - oświadczyła na Twitterze posłanka Elżbieta Borowska na pytanie Krzysztofa Izdebskiego, prawnika specjalizującego się w uzyskiwaniu informacji publicznej. Pytanie brzmiało: "Pani poseł, liczyła pani głosy?".

Według oświadczeń i zapewnień składanych dotychczas przez marszałka Sejmu, głosowania w Sali Kolumnowej w nocy 16 grudnia były legalne, czyli zostały przeprowadzone i policzone prawidłowo.

"Z uwagi na warunki techniczno-organizacyjne, podjąłem decyzję o zarządzeniu głosowania poprzez podniesienie ręki i obliczenie głosów przez posłów sekretarzy. W tym celu Sala Kolumnowa została podzielona na sektory z wyznaczonymi sekretarzami. Ogłaszałem wyniki głosowania na podstawie przedstawianych protokołów" - głosi oświadczenie marszałka opublikowane na stronach internetowych Sejmu.

W stenogramie z obrad widnieją nazwiska posłów Borowskiej i Jarubasa. Borowska miała liczyć glosy w sektorze drugim, a Jarubas w dziesiątym.

Borowska: nie uczestniczyłam w liczeniu głosów

Borowska: nie uczestniczyłam w liczeniu głosów

- Nie tylko nie liczyłam głosów, ale w ogóle nie byłam obecna na części 33. posiedzenia odbywającej się w Sali Kolumnowej. Przebywałam wtedy w sali plenarnej i w ogóle nie wiedziałam, że zostałam powołana na sekretarza i zobowiązana do liczenia głosów - powiedziała w rozmowie z TVN24 Elżbieta Borowska. Wersję Jarubasa, który oświadczył, że "nie brał udziału w pisowskiej hucpie", poświadczył rzecznik klubu PSL Jakub Stefaniak. Obaj politycy mieli być wtedy na zewnątrz budynku, gdzie trwały demonstracje.

Posłanka Elżbieta Borowska nie liczyła głosów

Posłanka Elżbieta Borowska nie liczyła głosów

Wymiana zdań z posłanką Borowską
Wymiana zdań z posłanką Borowską
Źródło: Twitter

Krystian Jarubas opublikował również na Twitterze swoje oświadczenie w formie wideo, w którym powiedział m.in.: - W związku z pojawiającymi się nieprawdziwymi informacjami pragnę kategorycznie zaprzeczyć, jakobym uczestniczył w głosowaniu nad ustawą budżetową zorganizowanym przez PiS w Sali Kolumnowej. Nie brałem udziału w tym głosowaniu, tym bardziej nie liczyłem żadnych głosów. Na protokole z głosowań nie ma mojego podpisu. Jednocześnie apeluję do przedstawicieli PiS, by nie rozpowszechniali nieprawdziwych informacji. A od tych, którzy już to zrobili, będę domagał się przeprosin - zakończył oświadczenia Jarubas.

Krystian Jarubas zaprzecza jakoby liczył głosy

Krystian Jarubas zaprzecza jakoby liczył głosy

- Jeżeli zostanie mi przedstawiony protokół do podpisu, to go nie podpiszę, bo nie było mnie wtedy w Sali Kolumnowej i nie liczyłam głosów - zapewnia z kolei Borowska.

Fragment stenogramu
Fragment stenogramu
Źródło: Sejm RP

Co zaszło?

Poseł Borowska, która wyjechała z Warszawy na święta i Nowy Rok, powiedziała nam, że zapozna się z protokołem dopiero w styczniu, po powrocie do Warszawy. Co w nim zobaczy? Nie wyklucza żadnego wariantu. - Jeżeli dojdę do wniosku, że zostało złamane prawo, zawiadomię prokuraturę. Dopuszczam jednak możliwość, że pod moją nieobecność marszałek powołał ad hoc innego sekretarza do liczenia głosów. Tak czy inaczej uważam, że liczba wątpliwości, jaka narosła wokół głosowań w Sali Kolumnowej powinna skłonić marszałka do zarządzenia ich powtórzenia - powiedziała nam Elżbieta Borowska.

Jak zatem policzono głosy w sektorach 2 i 10 w Sali Kolumnowej w nocy 16 grudnia? Nie wiadomo, bo dziennikarze nie zostali wpuszczeni do tej sali. Udostępniony przez kancelarię Sejmu zapis wideo obejmuje tylko część tej sali. Wysłaliśmy do marszałka Sejmu prośbę o odniesienie się do oświadczeń posłów Borowskiej i Jarubasa. Jak dotąd nie otrzymaliśmy odpowiedzi.

Kuchciński odniósł się za to do sprawy na Twitterze. Już po wypowiedziach Borowskiej i Jarubasa napisał: "Głosy w Sali Kolumnowej podczas 33. posiedzenia Sejmu były liczone przez ośmiu posłów sekretarzy. Dwóch do tego wyznaczonych się nie stawiło". Po około godzinie skasował jednak swój tweet.

Tweet Marszałka Sejmu zamieszczony, a następnie usunięty w czwartek po południu
Tweet Marszałka Sejmu zamieszczony, a następnie usunięty w czwartek po południu

W międzyczasie głos w sprawie zabrał też Jarosław Kaczyński, który przedstawił inną wersję wydarzeń niż marszałek Kuchciński. Prezes PiS powiedział, że Elżbieta Borkowska i Krystian Jarubas zostali wyznaczeni jako sekretarze, ale nie przyszli. - Wobec tego wyznaczono innych - stwierdzi Kaczyński.

W stenogramie z obrad posłów odbywających się w Sali Kolumnowej nie ma odnotowanego wyraźnego stwierdzenia marszałka Kuchcińskiego, że nie wszyscy powołani przez niego sekretarze są obecni w sali.

Kaczyński o liczeniu głosów w sali kolumnowej

Kaczyński o liczeniu głosów w sali kolumnowej

Jak wynika ze stenogramu, marszałek w pewnym momencie zorientował się, że nie wszyscy sekretarze są obecni, ale mimo to przyjął obliczenia głosów dokonane przez niekompletny korpus posłów-sekretarzy.W stenogramie nie ma też jasno wskazanego momentu, w którym dwaj nowi sekretarze mieli zostać powołani w miejsce Borowskiej i Jarubasa, o czym mówił Jarosław Kaczyński.

W trakcie głosowania nad ustawą dezubekizacyjną, jak wynika ze stenogramu, marszałek Kuchciński ogłosił wezwanie:

"Pani poseł Elżbieta Borowska, sekretarz sektora drugiego, jest proszona". Bezpośrednio po tych słowach Kuchciński ogłosił wyniki głosowania.

Fragment stenogramu dotyczący posłanki Borowskiej
Fragment stenogramu dotyczący posłanki Borowskiej
Źródło: Sejm RP

Sekretarze zameldowali marszałkowi gotowość

Wcześniej jednak, zanim w ogóle marszałek zarządził ręczne liczenie głosów w Sali Kolumnowej, upewniał się co do gotowości sekretarzy do liczenia głosów. Oto co mówił Marek Kuchciński, według stenogramu opublikowanego przez Kancelarię Sejmu:

Sekretarze meldują gotowość marszałkowi
Sekretarze meldują gotowość marszałkowi
Źródło: Sejm RP

Burza w Sejmie

Do głosowań w Sali Kolumnowej doszło 16 grudnia w nocy po tym, jak po południu grupa posłów opozycji zablokowała mównicę i miejsce marszałka w plenarnej sali obrad. Ponieważ w Sali Kolumnowej nie ma możliwości automatycznego liczenia głosów, marszałek Sejmu Marek Kuchciński zarządził liczenie ręczne. Za pomocą ręcznie liczonych głosowań posłowie obecni w Sali kolumnowej przyjęli między innymi budżet państwa na 2017 rok i ustawę dezubekizacyjną.

Kryzys sejmowy

Sąd Rejonowy w Radomiu utrzymał w mocy postanowienie prokuratury
Źródło: tvn24
Sąd Rejonowy w Radomiu utrzymał w mocy postanowienie prokuratury
Sąd Rejonowy w Radomiu utrzymał w mocy postanowienie prokuratury
Teraz oglądasz
Policja "jest wdzięcznym chłopcem do bicia"
Policja "jest wdzięcznym chłopcem do bicia"
Teraz oglądasz
Terlecki był pytany o swoje zeznania w sprawie posiedzenia w Sali Kolumnowej. "Nie pamiętam, żebym ja składał jakieś zeznania"
Terlecki był pytany o swoje zeznania w sprawie posiedzenia w Sali Kolumnowej. "Nie pamiętam, żebym ja składał jakieś zeznania"
Teraz oglądasz
Zeznania świadków
Zeznania świadków
Teraz oglądasz
Tuleya wskazał, że prokuratura w uzasadnieniu nie wyjaśniła, z jakiego powodu, kiedy i kto podjął decyzję o przeniesieniu obrad do Sali Kolumnowej
Tuleya wskazał, że prokuratura w uzasadnieniu nie wyjaśniła, z jakiego powodu, kiedy i kto podjął decyzję o przeniesieniu obrad do Sali Kolumnowej
Teraz oglądasz
Tuleya: dobitne zeznania, rozwiewające wątpliwości złożył wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki
Tuleya: dobitne zeznania, rozwiewające wątpliwości złożył wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki
Teraz oglądasz
Błaszczak o decyzji sądu: opozycja sama sobie wydała świadectwo
Błaszczak o decyzji sądu: opozycja sama sobie wydała świadectwo
Teraz oglądasz
Sędzia Tuleya powołał się na zeznania posłanki PiS Krystyny Pawłowicz
Sędzia Tuleya powołał się na zeznania posłanki PiS Krystyny Pawłowicz
Teraz oglądasz
Decyzję sądu komentuje Stanisław Karczewski
Decyzję sądu komentuje Stanisław Karczewski
Teraz oglądasz
Krzysztof Brejza o obradach w Sali Kolumnowej
Krzysztof Brejza o obradach w Sali Kolumnowej
Teraz oglądasz
Cezary Tomczyk komentuje decyzję sądu
Cezary Tomczyk komentuje decyzję sądu
Teraz oglądasz
Sędzia Tuleya uzasadnia decyzję o uchyleniu decyzji prokuratury
Sędzia Tuleya uzasadnia decyzję o uchyleniu decyzji prokuratury
Teraz oglądasz
Warunki przyjmowania budżetu "urągające godności państwa"
Warunki przyjmowania budżetu "urągające godności państwa"
Teraz oglądasz
Pomaska: złożymy zażalenie na decyzję prokuratury do sądu
Pomaska: złożymy zażalenie na decyzję prokuratury do sądu
Teraz oglądasz
Kary finansowe dla protestujących posłów PO
Kary finansowe dla protestujących posłów PO
Teraz oglądasz
Kar za okupację sali plenarnej nie będzie. Są wątpliwości, kto podjął decyzję
Kar za okupację sali plenarnej nie będzie. Są wątpliwości, kto podjął decyzję
Teraz oglądasz
Rzecznik Kancelarii Sejmu: korytarz nie jest zamknięty, ale trzeba być umówionym z posłem
Rzecznik Kancelarii Sejmu: korytarz nie jest zamknięty, ale trzeba być umówionym z posłem
Teraz oglądasz
Dziennikarze bez dostępu do korytarza PiS
Dziennikarze bez dostępu do korytarza PiS
Teraz oglądasz
"Pani Agatko, ale możemy wpuścić w przypadku zaproszenia przez posła"
"Pani Agatko, ale możemy wpuścić w przypadku zaproszenia przez posła"
Teraz oglądasz
Karnista: policja nie ma podstaw prawnych do publikacji wizerunków protestujących
Karnista: policja nie ma podstaw prawnych do publikacji wizerunków protestujących
Teraz oglądasz
Kidawa-Błońska: te propozycje budzą grozę
Kidawa-Błońska: te propozycje budzą grozę
Teraz oglądasz
Dolniak: nie będzie kar dla posłów, którzy nie głosowali 16 grudnia
Dolniak: nie będzie kar dla posłów, którzy nie głosowali 16 grudnia
Teraz oglądasz
"Nie widzę sensu, żeby rezygnować". Petru tłumaczy się z wyjazdów
"Nie widzę sensu, żeby rezygnować". Petru tłumaczy się z wyjazdów
Teraz oglądasz
Były poseł PiS: pokazanie zdjęć demonstrantów to nadgorliwość
Były poseł PiS: pokazanie zdjęć demonstrantów to nadgorliwość
Teraz oglądasz
"Czuję krew obozu władzy, który może zostać upokorzony, bo poszedł za daleko"
"Czuję krew obozu władzy, który może zostać upokorzony, bo poszedł za daleko"
Teraz oglądasz
"Działania ministra Błaszczaka to jest po prostu zaszczuwanie, prześladowanie opozycji"
"Działania ministra Błaszczaka to jest po prostu zaszczuwanie, prześladowanie opozycji"
Teraz oglądasz
Bielan: jeśli sercem demokracji parlamentarnej jest parlament, to jego paraliż oznacza zawał takiej demokracji
Bielan: jeśli sercem demokracji parlamentarnej jest parlament, to jego paraliż oznacza zawał takiej demokracji
Teraz oglądasz
Ziobro: wizerunki opublikowano z inicjatywy policji
Ziobro: wizerunki opublikowano z inicjatywy policji
Teraz oglądasz
Ziobro: pokazano wizerunki protestujących, którzy mogli złamać prawo
Ziobro: pokazano wizerunki protestujących, którzy mogli złamać prawo
Teraz oglądasz
Odwołanie Koschalke? "Represja za to, że nie chciał użyć siły wobec posłów"
Odwołanie Koschalke? "Represja za to, że nie chciał użyć siły wobec posłów"
Teraz oglądasz
Kancelaria Sejmu: nowy komendant Straży Marszałkowskiej "niebawem"
Kancelaria Sejmu: nowy komendant Straży Marszałkowskiej "niebawem"
Teraz oglądasz
Lubnauer: marszałek powinien wysłać pismo do siebie
Lubnauer: marszałek powinien wysłać pismo do siebie
Teraz oglądasz
PO odpowiada marszałkowi Sejmu ws. protestu opozycji
PO odpowiada marszałkowi Sejmu ws. protestu opozycji
Teraz oglądasz
Śledztwo ws. przebiegu posiedzenia Sejmu. "Dobra decyzja"
Śledztwo ws. przebiegu posiedzenia Sejmu. "Dobra decyzja"
Teraz oglądasz
Schetyna pyta Szydło: kto prowadzi akcję stygmatyzacji protestujących?
Schetyna pyta Szydło: kto prowadzi akcję stygmatyzacji protestujących?
Teraz oglądasz
Posłowie nie mogli dostać się na Salę Kolumnową. Straż Marszałkowska blokowała wejście. Nagranie z 16 grudnia 2016 roku
Posłowie nie mogli dostać się na Salę Kolumnową. Straż Marszałkowska blokowała wejście. Nagranie z 16 grudnia 2016 roku
Teraz oglądasz
Prof. Witold Orłowski o kryzysie sejmowym
Prof. Witold Orłowski o kryzysie sejmowym
Teraz oglądasz

Kryzys sejmowy

Autor: jp/ja, adso / Źródło: TVN24, tvn24.pl

Czytaj także: