"Українці ніколи не забудуть, хто був з нами у цей найтяжчий час"

2909B060X ROZMOWA MATWIJCZUK-002176
"Ukraińcy nigdy nie zapomną, kto był z nami w tym najmroczniejszym czasie"
Źródło: Jakub Loska/Fakty o Świecie TVN24 BiS

Відносини з сусідами останнім часом стали інструментом розпалювання емоцій у виборчій кампанії в Польщі. Суперечка про експорт зерна з Україною, потім перекручені слова про припинення поставок зброї. Ці непорозуміння є паливом для російської дезінформації. У цьому контексті важливо прислухатися до того, що говорять "адвокати" України у світі. Одна із них – Олександра Матвійчук, голова "Центру громадянських свобод" - інституції, яку у 2022 році нагороджено Нобелівською премією миру.

Якуб Льоска: Я хотів би запитати про польсько-українську дружбу. Як ви думаєте, чи переживе ця дружба нинішню напругу між владою у Варшаві та Києві?

Олександра Матвійчук: Звичайно, так. Я дивлюся в майбутнє з оптимізмом. Коли почалося повномасштабне вторгнення, ми отримали стільки допомоги та солідарності від простих людей у Польщі. Українці ніколи не забудуть, хто був з нами у цей найтяжчий час. Ми дуже вдячні. Тому я впевнена, що вся політична напруга пройде.

Якуб Льоска: Що б ви сказали людям на Заході, які кажуть, що втомилися постійно допомагати Україні? Кажуть: "Досить вже".

Олександра Матвійчук: Перш за все, я хочу висловити щиру подяку за ту допомогу, яку ми отримали, тому що коли почалося повномасштабне вторгнення, цивілізований світ сказав: "Ми сподіваємося, що Україна не впаде. Це не просто війна між двома державами. Це війна між двома системами: авторитаризмом і демократією. Допоможімо українській демократії у боротьбі з російським імперіалізмом". Україна почала отримувати зброю, почали діяти серйозні санкції проти Росії, але настав час змінити наратив на інший, більш амбітний: "давайте допоможемо Україні швидко перемогти". Ми можемо легко визначити різницю між цими двома підходами, подивившись на типи наданої нам зброї, силу санкцій і швидкість ухвалення рішень. Наша боротьба приносить користь і людям в інших країнах, не лише українцям. Українці борються не лише за себе, а й за захист усього міжнародного порядку, встановленого після Другої світової війни. Ми запобігаємо вибуху Третьої світової війни. Росія - це імперія. Імперія має свій центр, але не має кордонів. Якщо ми в Україні не зупинимо Путіна, він піде далі.

Справедливість на часі?

Якуб Льоска: Ви згадали Путіна. Як ви думаєте, Путіна колись притягнуть до відповідальності?

Олександра Матвійчук: Не маю жодних сумнівів. Якщо він живий, то справедливість буде відновлена. Ми маємо багато прикладів в історії людства, коли лідери авторитарних режимів вважали себе недоторканими, але були повалені і постали перед судом. Мілошевич - гарний приклад. Сербія не хотіла відправляти його до Гааги, але коли новий сербський уряд хотів покращити свої відносини з іншими країнами, йому довелося змінити свою думку з цього приводу.

Дивіться також: