"У Росії вмикаються апокаліптичні настрої, культ смерті"

- У цій війні перемогу здобудуть військовими, а не економічними засобами, - сказав колишній посол Польської Республіки в Афганістані Пьотр Лукасєвич. Аналітикиня Польського Інституту міжнародних справ Анна-Марія Динер в свою чергу відзначила, що "як моторошно це б не звучало", але для багатьох росіян війна стала "елементом економічного прогресу".

Про економічну ситуацію в Україні та Росії запитали у гостей вівторкового випуску "Фактів по фактах" на TVN24 Анну-Марію Динер, аналітикиню з питань Білорусі та безпекової політики Російської Федерації Польського Інституту міжнародних справ, а також полковника запасу доктора Пьотра Лукасєвича, колишнього посла Польщі в Афганістані.

Динер заявила, що "якщо якась економіка й знекровлюється, то це українська". 

- Офіційні російські дані говорять про падіння ВВП на кілька відсотків. Справа в тому, що Росія має потужні ресурси і має можливість перевести економіку у військовий режим. По-друге, вона перебуває в міжнародній ізоляції, оскільки є, наприклад, співпраця з Китаєм і більшістю країн третього світу, тобто не євроатлантичного світу. Також варто додати, як Росія обходить санкції. Тут у пригоді стають навіть такі країни, як Білорусь, які мають можливість допомогти російській економіці, - перелічила вона.

Лукасєвич відповів на це, що "війну виграють військовими засобами, а не економічними". 

- Саме в цьому я вбачав би надію на можливе, якесь очікуване, переможне завершення цього конфлікту зі шкодою для Росії. Економіка тут є додатком. Ймовірно, падіння цін на нафту не допомагатиме зшивати російський бюджет, (...) ми знаємо ці недуги, але це все одно лише недуги. Чим швидше українці отримають техніку, в тому числі важку, літаки і танки, тим швидше ця війна піде з перевагою української сторони, - сказав він.

Обговорення торкалося теми настроїв росіян щодо майже року війни. Динер зазначила, що "як би моторошно це не звучало, але для багатьох це елемент економічного прогресу". 

- Тут мова йде не про великі міста, а про російську провінцію, коли виявляється, що є можливість виплатити іпотеку, якщо хтось піде воювати, що є компенсації за смерть чи поранення, що є більш висока зарплата. Це спокусливі елементи. Та таке на голову не налазить, але це правда. Це дуже простий механізм, який працює, - пояснила вона.

Друге, за її словами, це "неймовірно розкручена пропаганда" і "прославляння героїзму в Росії". 

- Якщо Володимир Путін зараз, навіть у тому ж своєму новорічному посланні, порівнює тих росіян, які зараз гинуть в Україні, з героями великої вітчизняної війни, це справляє на росіян пропагандистський ефект, - сказала вона.

У цьому контексті Лукасєвич зазначив, що останніми тижнями "в Росії активізувалися апокаліптичні настрої, культ смерті, культ матерів, які мають народити майбутніх "героїв", які помруть за батьківщину". 

- Розмови Путіна про неважливість життя - це не стільки патріотичні настрої, скільки очікування апокаліпсису, що наближається, - підсумував він.