"My się nie ugniemy". Eksperci z problemami przedstawiają swoje dowody

Na debacie obecny jest Jarosław Kaczyński
Na debacie obecny jest Jarosław Kaczyński
Źródło: tvn24

Eksperci zespołu parlamentarnego ds. wyjaśnienia przyczyn katastrofy smoleńskiej zebrali się w środę, by przedstawić najnowsze ustalenia oraz materiał dowodowy. Debata miała odbyć się w Sejmie w ubiegłą środę. Została przełożona, ponieważ - według Macierewicza - "pojawił się nowy, istotny materiał, który mówi o działaniach rządu Donalda Tuska".

15:58

- Cała argumentacja doradców Donalda Tuska opiera się na fałszywej rekonstrukcji - podsumowuje konferencję Antoni Macierewicz.

15:56

Cechy charakterystyczne eksplozji wg Antoniego Macierewicza:

- wywinięte na zewnątrz burty- wszyscy zginęli, ciała zniszczone przez przeciążenia rzędu 100G- zerwane ubrania z ofiar na skutek fali Macha

Antoni Macierewicz wymienia cechy charakterystyczne eksplozji

Antoni Macierewicz wymienia cechy charakterystyczne eksplozji

15:56

Na koniec inż. Dąbrowski prezentuje różnice pomiędzy raportem komisji Millera a tym sporządzonym przez siebie

15:49

Konferencję podsumowuje Antoni Macierewicz.

15:47

- Kokpitu nie ma, została tylko podłoga - powiedział prof. Rońda. Wyjaśnił, że podłoga jest najsilniejszym elementem w konstrukcji samolotu.

15:43

Prof. Rońda: Są przesłanki ku temu, by badać tę katastrofę w kierunku wybuchu, zamachu.

15:41

- Pęknięcia na skrzydłach świadczą, że były one niszczone na skutek fali uderzeniowej - twierdzi prof. Rońda.

15:39

- Charakter zniszczenia samolotu wskazuje na wybuch wewnątrz - powtórzył prof. Rońda. Dodał, że taki przebieg wydarzeń od 3 lat prezentują eksperci z zespołu Antoniego Macierewicza.

15:38

To, że części samolotu znajdują się na powierzchni ziemi w bezładzie, bez ustalonego porządku, jest dowodem na to, że samolot rozpadł się jeszcze w powietrzu w wyniku wybuchu - stwierdził kolega profesora Rońdy, którego ten zapytał o zdanie.

15:28

- Tyle zostało Tu-154 - powiedział Antoni Macierewicz. Dodał, że reszta rozpadła się na małe kawałki, zaprezentowane na wizualizacji przez prof. Nowaczyka.

Wizualizacja zniszczeń Tu-154

Wizualizacja zniszczeń Tu-154

15:25

Antoni Macierewicz zapowiada ostatnią już dzisiaj 16-minutową prezentację na temat rozpadu samolotu. Głos zabiera prof. Jacek Rońda.

Konferencję opuścił już szef PiS Jarosław Kaczyński.

15:23

Do słów Stanisława Zagrodzkiego ustosunkowuje się dr Przybylska-Went

15:22

Zagrodzki: W przypadku trzech ofiar zafałszowano wyniki, podając nieprawdziwą konkluzję w stosunku do wyników cząstkowych

15:19

- Polscy medycy sądowi, będący w Moskwie, prosili o wykonanie dla wszystkich ciał badań w kierunku karboksyhemoglobiny. Niestety albo te protokoły nie dotarły do Polski, albo ta prośba nie została usankcjonowana po stronie rosyjskiej - powiedział Stanisław Zagrodzki.

15:13

Powinno się zbadać czy ofiary miały krótkotrwały czy długotrwały kontakt z tlenkiem węgla - uważa Zagrodzki. - Osoby, o których tu mówimy powinny być poddane badaniu w kierunku stwierdzenia kwasicy mleczanowej - dodał.

Wyjaśnił, że w wyniku niedotlenienia we krwi pojawia się kwas mlekowy. - Niestety nikt nie wpadł na ten szacowny pomysł, żeby takie badanie zrobić - powiedział.

15:09

Najwyższą wartość stwierdzono z kolei u osoby, która nie paliła papierosów i nie była domowym, biernym palaczem - podaje Zagrodzki.

Ciało to jednak - jak wynika z sekcji zwłok przeprowadzonej przez Rosjan - było w 20 proc. poparzone. - Na tej podstawie można domniemywać, że miało bezpośredni styk z ogniem - powiedział Zagrodzki.

15:08

Z kolei u innej ofiary, która sporadycznie paliła papierosy typu slim, współczynnik jest wysoki - twierdzi Zagrodzki.

15:07

Zagrodzki prezentuje wyniki badań krwi ofiary smoleńskiej, która była palaczem. Powiedział, że u takiej osoby powinien być podwyższony współczynnik karboksyhemoglobiny. W dokumentacji sekcyjnej napisano: brak morfiny i jego pochodnych oraz karboksyhemoglobiny

14:57

Zagrodzki przeanalizował badania krwi ofiar katastrofy smoleńskiej na zawartość tlenku węgla. Prezentuje wyniki swoich zestawień

14:55

Zagrodzki: Po zestawieniu protokołów sekcji zwłok od kilka ofiar katastrofy wyszły na jaw elementy, które są pominięte

14:54

Występuje Stanisław Zagrodzki.

14:49

Rosyjskie protokoły sekcji zwłok dr Przybylska-Wenta określiła mianem "chaotycznych". Na ich podstawie przygotowała protokoły według polskich standardów. - W wielu punktach musiałam napisać: narząd nieopisany, opis nieczytelny, brak opisu, opis niezrozumiały - wyjaśniła.

Dr Przybylska-Went: chaotyczne protokoły sekcji zwłok

Dr Przybylska-Went: chaotyczne protokoły sekcji zwłok

14:49

Dr Wenta-Przybylska odniosła się do informacji, że na miejscu katastrofy znaleziono osoby, które jeszcze żyły. Powiedziała, że nawet osoby z nawet bardzo rozległymi obrażeniami mogą przez jakiś czas po wypadku dawać sygnały życia, ale bez udziału świadomości i odczucia bólu.

14:42

Dr Przybylska-Went: Analizowałam kilka protokołów sekcji zwłok dostarczonych mi przez rodziny ofiar

14:37

- Raport Millera nie zawierał ani słowa, ani zdania, z którego wynikałoby, że oni przy wydawaniu końcowej opinii oparli się na jakimkolwiek badaniu sytuacji osób zmarłych znalezionych na miejscu - powiedziała.

Dodała, że przy rozrzuconych fragmentach samolotu znajdowały się fragmenty zwłok.

14:34

- Nie jestem pewna, kto wykonywał te sekcje w Moskwie - powiedziała dr Przybylska-Went. Dodała, że pani minister Kopacz myli pojęcia anatomopatologów z medykami sądowymi i patologami. - Są to trzy odrębne specjalności - wyjaśniła.

14:29

- Na podstawie zmian, ran, układu obrażeń, ich rozległości, brzegów danych ran można ocenić w jaki sposób do tych ran doszło - powiedziała doktor Przybylska-Went, która współpracowała z Wojskiem Polskim i brała udział w sekcjach zwłok polskich żołnierzy.

14:24

Połączenia z prof. Nowaczykiem nie udaje się przywrócić. Antoni Macierewicz przechodzi do kolejnego punktu konferencji. Wystąpi Stanisław Zagrodzki, kuzyn Ewy Bąkowskiej, która zginęła w katastrofie smoleńskiej.

14:24

Najpierw jednak wystąpi anestezjolog dr Przybylska-Went, która opowie o sposobie badania ciał w katastrofach komunikacyjnych.

14:20

Pojawiają się problemy z połączeniem. Wideorozmowa z prof. Nowaczykiem zostaje przerwana.

14:20

- Raport Komisji Millera jest po prostu sfałszowany. Opiera się na kłamliwych danych i na kłamliwej ich interpretacji - powiedział Antoni Macierewicz.

14:19
14:18

- Film pokazuje dobitnie tysiące małych szczątków, rozrzut w kształt półkolisty na zewnątrz tych wielkich - podsumował prezentację Antoni Macierewicz.

14:17

Prof. Nowaczyk pokazuje symulację rozmieszczenia szczątków wraku:

Przestrzenne rozmieszczenie szczątków samolotu wg. ekspertów
Przestrzenne rozmieszczenie szczątków samolotu wg. ekspertów
Źródło: tvn24
14:11

Według protokołu sporządzonego "na szybko" przez prokuratorów Federacji Rosyjskiej, duże nagromadzenie szczątków o małej objętości znajduje się w okolicy brzozy, drugi obszar szczątków znajduje się w pobliżu TAWS nr 38 i okolicy oderwanego skrzydła, a trzecie - za ulicą Kutuzowa.

Zespół stawia tezę, że tam "doszło do ostatecznego wybuchu w kadłubie samolotu" - podał prof. Nowaczyk.

14:07

Wśród danych, którymi dysponowała Komisja Millera znajduje się jeden z plików. Strona rosyjska określała go mianem kluczowego. W rzeczywistości plik kończy się kilka sekund przed katastrofą - wyjaśnił prof. Nowaczyk.

14:07

Prof. Nowaczyk prezentuje mapę wykonaną przez inż. Marka Dąbrowskiego. Widać na niej miejsca i obszary zalegania szczątków samototu.

13:53

Według prof. Kazimierza Nowaczyka, Komisja Badania Wypadków Lotniczych nie skorzystała ze zdjęć wykonanych przez świadków katastrofy, a rozpowszechnionych przez blogerów.

13:42

Ekspert omawia raport z miejsca katastrofy. Mówi też o zdjęciach blogerów. - Okazało się, że komisja żadnego z nich nie prosiła o ich (zdjęć - red.) udostępnienie - przekonuje prof. Nowaczyk.

13:37

Prof. Nowaczyk upewnia się, czy ekran jego komputera jest widoczny. - Widać - mówi Macierewicz.

13:33

Po skończonej prezentacji profesora Biniendy, Antoni Macierewicz oddał głos prof. Kazimierzowi Nowaczykowi.

13:31

Prof. Binienda prezentuje zdjęcie odłamku z poszycia skrzydła samolotu

13:29

Wszystko wskazuje na to, że specjaliści poradzili sobie z problemami technicznymi. Prezentowane slajdy są już widoczne.

"Władimir Putin" zadzwonił do ekspertów Macierewicza

"Władimir Putin" zadzwonił do ekspertów Macierewicza

13:26

Głos zabrał mecenas Piotr Pszczółkowski. Po jego wypowiedzi, swoją prezentację kontynuuje prof. Binienda.

13:17

- My się przeciwnościom nie poddamy, my się nie ugniemy. Pokonamy zarówno kłopoty techniczne, które nam są narzucane (...) jak i polityczne, których celem jest zastraszenie naszych ekspertów - zapewnia Macierewicz.

"My się przeciwnościom nie poddamy, my się nie ugniemy"

"My się przeciwnościom nie poddamy, my się nie ugniemy"

13:15

Macierewicz przekonuje, że w raporcie Millera nie ma zdjęć urzędowych. Użyte zostały za to zdjęcia amatora

13:14

Po prezentacji Wiesława Biniedy, Antoni Macierewicz powiedział, że technicy opanują problemy związane z brakiem wizji

13:12

- Gdyby nie było wybuchu, skrzydło powinno być w całości - mówi prof. Binienda

13:09

Kolejne zakłócenia. Na monitorze pojawia się komunikat o nadchodzącym połączeniu od osoby o nicku "Władimir Putin".

Podczas konferencji zadzwonił nawet "Władimir Putin"...
Podczas konferencji zadzwonił nawet "Władimir Putin"...
Źródło: tvn24
13:06

- Siły, które są większe od prędkości dźwięku, mogą być otrzymane tylko za pomocą środków wybuchowych i eksplozji - kontynuuje Binienda

13:04

- W swoim laboratorium zrobiłem eksperyment pokazujący strukturę cienkościenną - mówi prof. Wiesław Binienda. - Nawet duża prędkość nie powoduje kruchości tego materiału - przekonuje.

13:03

Jarosław Kaczyński z uwagą słucha prezentacji profesora z USA

12:59

Slajdy prezentowane przez profesora Biniendę są niewidoczne. Zakrywają je, podobnie jak w poprzednim przypadku, przychodzące masowo komunikaty o połączeniach.

Problemy techniczne zespołu parlamentarnego Antoniego Macierewicza

Problemy techniczne zespołu parlamentarnego Antoniego Macierewicza

12:58

Prof. Bienienda rozpoczyna swój wywód

12:55

Antoni Macierewicz proponuje, by przejść do następnej prezentacji. - Poproszę pana profesora Biniendę - powiedział Macierewicz

12:54

Inni eksperci próbują udzielić mu wskazówek

12:51

Dr Grzegorz Szuladziński ma kłopoty z obsługą komunikatora

12:49

Głos miał zabrać kolejny ekspert, ale znów pojawiły się problemy techniczne

12:48

- Ta informacja do państwa dotrze, nawet jeśli została trochę zniekształcona - mówił o prezentacji Bogdana Gajewskiego Antoni Macierewicz.

12:47

Antoni Macierewicz tłumaczy, że "istnieje silna wola", by uniemożliwić prezentację dowodów

12:46

Zebrani na sali komentują, że zakłócenia to "zorganizowana" akcja.

"Zorganizowana akcja" podczas konferencji ekspertów Macierewicza
"Zorganizowana akcja" podczas konferencji ekspertów Macierewicza
Źródło: tvn24
12:42

Ciąg dalszy zakłóceń. Prezentowane slajdy nie są widoczne - zasłaniają je komunikaty o nadchodzących połączeniach

12:39

Ekspert wyjaśnia zagadnienia związane z przeciążeniami. Omawia też kwestie uszkodzenia ciał pasażerów

12:38

- Spowodowanie eksplozji jest jedną z metod sabotażu. Obecność na pokładzie samolotu głowy państwa zwiększa prawdopodobieństwo zamachu - przekonuje Gajewski.

12:35
W czasie debaty głos zabrał Jarosław Kaczyński

W czasie debaty głos zabrał Jarosław Kaczyński

12:34

Slajdy wyświetlają się już prawidłowo. Bogdan Gajewski kontynuuje wywód. Prezentuje przykład animacji zrobionej na podstawie odczytu z czarnej skrzynki.

12:33

Nastąpiły małe problemy techniczne podczas prezentacji. Eksperci z USA i Kanady próbują opanować sytuację.

12:30

- Dokumentacja miejsca wypadku jest fundamentalną rzeczą którą należy zrobić - mówi Gajewski.

12:29

Głos zabrał ekspert Bogdan Gajewski

12:25

Antoni Macierewicz powitał obecną na sali Grażynę Przybylską-Wendt

12:22

-Wiem, że dziś będą prezentowane wyniki badań i te hipotezy, które na podstawie dotychczasowych badań wydają się niemożliwe do podważenia - mówił Kaczyński.

12:19

- Dziękuję ekspertom za podjęcie trudnej misji współpracy z zespołem parlamentarnym - powiedział Jarosław Kaczyński.

12:18

Antoni Macierewicz powitał rodziny tych, którzy polegli w Smoleńsku

12:18

Podziękował też za przybycie Jarosławowi Kaczyńskiemu. Prezesa Pis powitano gromkimi brawami.

12:17

Przy stole obok Antoniego Macierewicza zasiadł Jarosław Kaczyński, prezes PiS

Podczas debaty referaty mają wygłosić eksperci zespołu, między innymi: dr Bogdan Gajewski, prof. Kazimierz Nowaczyk, prof. Wiesław Binienda, dr Chris Cieszewski oraz dr Grzegorz Szuladziński. W debacie mają uczestniczyć przedstawiciele rodzin ofiar katastrofy, w tym szef PiS Jarosław Kaczyński. Głos zabierze też biegły sądowy lekarz Grażyna Przybylska-Wendt. Na spotkanie nie przyjdą przedstawiciele zespołu Macieja Laska.- Eksperci przedstawią swoje hipotezy, dorobek, a także materiał dowodowy, którym się posługiwali - zapowiedział we wtorek szef zespołu Antoni Macierewicz na konferencji w Sejmie. Opisał też niektóre wystąpienia. Według Macierewicza Binienda ma przedstawić najnowsze badania "potwierdzające dotychczasowe tezy zespołu". - Tym razem są to analizy, które zostały włączone do międzynarodowego programu NASA i w jego ramach badane przez profesora Biniendę - zaznaczył.Debata miała odbyć się w Sejmie w ubiegłą środę. Została przełożona, ponieważ - według Macierewicza - "pojawił się nowy, istotny materiał, który mówi o działaniach rządu Donalda Tuska".

Autor: kde / Źródło: tvn24

Czytaj także: