Sześćdziesiąt razy więcej za wodę. "Jak to jest możliwe?"

Źródło:
tvn24.pl
Rachunek za gaz na 22 tysiące złotych (17.06.2024)
Rachunek za gaz na 22 tysiące złotych (17.06.2024)TVN24
wideo 2/5
Rachunek za gaz na 22 tysiące złotych TVN24

To jest duży problem, bo nawet jak machnę ręką i zapłacę ten rachunek, to nic to nie da. Będę co chwilę taki dostawać. Jak nie sześć, to dziesięć albo i sto tysięcy złotych - mówi w rozmowie z biznesową redakcją tvn24.pl pani Karolina, właścicielka mieszkania w Warszawie. Wcześniej dopłaty za wodę sięgały stu złotych, teraz dostała fakturę na kwotę sześćdziesiąt razy wyższą.

Pani Karolina skontaktowała się z biznesową redakcją tvn24.pl, przekazując informację o wysokim rachunku za wodę, jaki dostała - na ponad 6 tysięcy złotych. - Chciałam nagłośnić duży problem, bo jak ktoś dostanie wyliczenie, z którym się nie zgadza, to musi walczyć o swoje - zaznacza.

- Mieszkam we Włoszech, mam trójkę dzieci, pracę na pełen etat i trudno mi jest znaleźć czas na to, aby ciągle pisać do polskiej wspólnoty mieszkaniowej w sprawie absurdalnych rachunków za wodę. Ale to robię. Piszę odwołania, wydzwaniam do administracji, do księgowej, ale nie otrzymuję odpowiedzi innych niż to, że trzeba płacić, bo takie jest rozliczenie. 60-krotność tego, co płaciłam dotychczas - relacjonuje nasza rozmówczyni.

"Nikomu nie zapala się czerwona lampka"

Pani Karolina jest właścicielką nieruchomości przy al. Waszyngtona w Warszawie. To 48-metrowe mieszkanie, które wynajmowała niedawno dwóm osobom. - Młodzi ludzie, głównie w pracy. W poprzednich okresach rozliczeniowych woda wychodziła około sto złotych. Teraz ponad 6 tysięcy złotych. Ogromna różnica. Jak to jest możliwe? – zastanawia się.

Kobieta pokazuje nam dokumentację: dwa wezwania do zapłaty na kwotę 6 307,73 zł plus naliczone odsetki (w dniu 21 października odsetki były w wysokości 58,18 zł) wystawiane przez zarządcę, firmę Victus, oraz treść odwołania, w którym prosi o kontrolę liczników.

Z rozliczenia przygotowania przez administrację wynika, za od czerwca do września 2024 roku za wodę zimną i ścieki powinna zapłacić 1 859,45 zł, a za podgrzanie wody - 4 418,62 zł.

Właścicielka mieszkania zapytała administrację, czy ktoś z sąsiadów też ma tak wysoki rachunek. - Nie dostałam odpowiedzi. To jest duży problem, bo nawet jak machnę ręką i zapłacę ten rachunek, to to nic nie da. Będę co chwilę takie dostawać. Jak nie sześć tysięcy, to dziesięć albo i nawet sto tysięcy złotych.  Najgorsze jest to, że nikomu nie zapala się czerwona lampka, że może warto sprawdzić liczniki, że może warto pomóc właścicielowi mieszkania, a nie naliczać odsetki? - dodaje.

Dla porównania opowiada o mieszkaniu jej rodziców na Saskiej Kępie. - Są na emeryturze, prawie cały dzień spędzają w domu. To mieszkanie jest trochę większe niż moje, ma 60 metrów kwadratowych. Jak niedopłata za cały okres rozliczeniowy wyjdzie 300 zł, to i tak jest dużo. A u mnie ponad 6 tysięcy złotych. No to musi być gdzieś usterka w wodomierzu - stwierdza pani Karolina.

Administracja odpowiada

Redakcja biznesowa tvn24.pl skontaktowała się z zarządcą budynku, z firmą Victus. Małgorzata Górska, radca prawny i wspólnik firmy wyjaśnia nam, że "jest to rozliczenie od 2019 roku, a nie za pół roku".

Dlaczego zrobiona jest korekta z pięciu lat? - Nowe wodomierze wraz z modułami radiowymi zamontowano w całym budynku w 2014 roku. Od 13 czerwca 2019 roku do końca swojej pracy moduł radiowy przekazywał bardzo niskie, nieprawdziwe stany na wodomierzu ciepłej wody np. od 01 stycznia 2021 do 30 czerwca 2021 zużycie 0,06 metrów sześciennych - tłumaczy Małgorzata Górska.

Jak dodaje, w maju 2024 roku, podczas wymiany wodomierzy i modułów w budynku, wodomierz przypisany do mieszkania pani Karoliny został zdemontowany, odczytano jego stan i zapisano w protokole. - Ponieważ robione są fotografie wodomierzy podczas demontażu, przedstawiciel Techemu (firma oferująca zarządcom, właścicielom i użytkownikom nieruchomości usługi rejestracji, podziału i rozliczania rzeczywistego zużycia kosztów energii oraz wody - red.) sprawdził, przysłał zdjęcia i potwierdził, że stan wodomierza wynosi 158,577 metrów sześciennych" - zaznacza wspólniczka firmy Victus.

Jak precyzuje, "zimna woda od 2014 roku w lokalu zużywana była po około 30 metrów sześciennych, natomiast ciepła od 2014 roku do czerwca 2019 roku, po wymianie wodomierzy i modułów w maju 2024 roku, po około 8-13,8 metrów sześciennych".

"Natomiast w okresie czerwiec 2019 do maj 2024 - zużycia 0-1 metrów sześciennych miesięcznie (woda zimna bez zmian ok. 30 metrów sześciennych). Wniosek jest oczywisty, że moduł przekazywał zaniżone stany z wodomierza ciepłej wody. Właścicielka lokalu była obciążana przez ten okres bardzo niskimi opłatami za media" - podkreśla Małgorzata Górska.

Dodaje, że "księgowa wspólnoty sprawdziła: po wymianie wodomierzy wody zimnej i ciepłej wraz z modułami radiowymi zamontowanymi na wodomierzach w lokalach w dniu 23 maja 2024 roku stany i zużycia przy trzech osobach wróciły do stanów (informacja od właścicielki lokalu) i zużyć sprzed czerwca 2019 roku".

Jej zdaniem, "ewidentnie moduł w okresie czerwiec 2019 do dnia wymiany w maju 2024 przekazywał zaniżone stany wodomierza".

Prawnik: roszczenia przedawniają się w okresie dwóch lat

Kierujemy zapytanie o tę sprawę do adwokata Macieja Rylskiego z kancelarii Rylski/Seweryn. Mecenas przekazuje nam, że w ustawie o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków ustawodawca określa te czynności jako usługi, jednak jednocześnie używa pojęcia "zakupu wody", co może sugerować, że umowa o zaopatrzenie w wodę ma charakter umowy sprzedaży.

- Na ten charakter wskazuje również aktualne brzmienie art. 555 Kodeksu cywilnego, który umożliwia stosowanie przepisów o sprzedaży także do sprzedaży wody. Warto zaznaczyć, że zgodnie z art. 554 i art. 612 k.c. roszczenia wynikające ze sprzedaży realizowanej w ramach działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy oraz z umowy dostawy przedawniają się w okresie dwóch lat - wyjaśnia.

Jak precyzuje, mieszany charakter umowy o zaopatrzenie w wodę i odprowadzanie ścieków powoduje, że wszystkie roszczenia wynikające z tej umowy, w tym także te dotyczące usług związanych z odprowadzaniem ścieków, podlegają dwuletniemu terminowi przedawnienia na mocy art. 554 k.c. Takie stanowisko zostało potwierdzone w wyroku Sądu Najwyższego z dnia 13 lipca 2017 r. I CSK 193/17.

"Po to dzielę się tą historią publicznie"

Pani Karolina przekazała naszej redakcji, że gdy zapoznała się z wyjaśnieniami wysłanymi do tvn24.pl przez firmę Victus, to podjęła natychmiast próby rozmowy z administratorem.

W przedstawionej korespondencji zapytała o to, czy administrator jest w stanie udowodnić, że moduł radiowy działał niepoprawnie oraz o to, dlaczego administrator domaga się, mimo przedawnienia, zwrotu pieniędzy za pięć lat wstecz. Otrzymała odpowiedź, że "wodomierz wykazał 148,177 m3 i to jest absolutnie pewna wartość". Dodano, że "zarząd wspólnoty jest skłonny rozłożyć zaległość na 10 miesięcznych rat".

- Zgłosiłam się do prawnika z prośbą o pomoc. Skontaktuję się z też Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów, aby uczulić inne osoby na taki problem. Po to też dzielę się tą historią publicznie - mówi nam pani Karolina.

"Horrendalne kwoty za takie eksperymenty"

Kilka tygodni temu opisywaliśmy podobną historię z wysokim rachunkiem za wodę na warszawskim osiedlu. Po publikacji tego materiału prasowego dostaliśmy wiadomości od internautów, którzy doświadczyli podobnych problemów. Zwrócili uwagę, że nie zawsze rozwiązaniem była jednie kontrola liczników.

Pan Mariusz przekazał, że w unormowaniu rozliczeń za wodę "pomogło zainstalowanie za około 140 złotych zaworów zwrotnych. Po prostu woda szła przez wodomierze do domu mimo zakręconych kranów i wracała z powrotem oczywiście nabijając wskazania wodomierzy. Po uporczywym nękaniu administracji zwrócili nam ponad 2,5 tys. zł".

Pani Zofia podzieliła się z nami informacją, że zna przypadek wynikający z błędu instalatora montującego wodomierz. "Wodomierz dobry, wskazanie złe, bo sumuje wskazania całego pionu dublując (w przybliżeniu) wskazanie wodomierza głównego. To powinien wykryć zarząd wspólnoty".

Inną sytuację opisała pani Anna, która przed wyjazdem z mieszkania zrobiła zdjęcia wodomierzom. "Wodomierz po 4 dniach nakręcił samoczynnie zużycie ciepłej wody na 500 litrów. Wówczas zaczęto traktować sprawę nieco poważniej, ponieważ nie dałam za wygraną i suma summarum okazało się, że jest uruchomiona cyrkulacja na zaworach w celu podawania na wyższe piętra szybciej ciepłej wody. Miałam to szczęście, że udało mi się udowodnić swoją rację i na tyle świadomego zarządcę, że podjął próby wyjaśnienia sytuacji. Ale ile jest mieszkań wynajmowanych i najemcy zmuszeni są zapłacić horrendalne kwoty za takie eksperymenty? Od dzisiaj bacznie przyglądam się wszystkim wydatkom, prognozom i innym opłatom".

Pan Michał napisał, że jego dostawca wody zamontował liczniki z dodatkową nakładką do zdalnego odczytu. "Przez dwa lata płaciłem rachunki, które nie wzbudzały moich zastrzeżeń (wg zdalnego odczytu). Pewnego razu nie przyszedł rachunek, więc stan licznika podałem telefonicznie. Jakież było moje zdziwienie, gdy okazało się, że mam do dopłaty 1400 zł za brakujące 114 m3 wody".

Po analizach wyszło, że "licznik jako urządzenie przepływowe prawidłowo naliczał zużycie, jednak nastąpił błąd w komunikacji nakładki z licznikiem. Nakładka została zamontowana w taki sposób, że można ją było swobodnie obracać na liczniku (błąd konstrukcyjny z powodu braku jakiejkolwiek blokady/zatrzasku), co powodowało że nakładka odczytywała impulsy z magnesików licznika, tylko kiedy była ustawiona w prawidłowy sposób"

Czytaj też: Dostali rachunek za gaz na ponad 45 tysięcy złotych. "Takie sytuacje niszczą ludzi"

Chcesz podzielić się ważnym tematem? Skontaktuj się z autorką tekstu: joanna.rubin@wbd.com

Autorka/Autor:Joanna Rubin-Sobolewska/ asz

Źródło: tvn24.pl

Źródło zdjęcia głównego: Shutterstock

Pozostałe wiadomości

Na wniosek Krajowej Administracji Skarbowej (KAS) Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji (MSWiA) wydało decyzję o wpisaniu na listę sankcyjną spółki Torgservis PL oraz jej udziałowców, Siergieja i Andrieja Sznejderów. Objęta sankcjami spółka prowadzi na polskim rynku sieć dyskontów MyPrice.

Rosyjska sieć sklepów wróciła do Polski pod nową nazwą. Reakcja rządu

Rosyjska sieć sklepów wróciła do Polski pod nową nazwą. Reakcja rządu

Źródło:
PAP

W 2024 roku Zakład Ubezpieczeń Społecznych (ZUS) odnotował w całej Polsce 25,5 miliona zaświadczeń lekarskich dotyczących czasowej niezdolności do pracy, co przełożyło się na łącznie 253,5 miliona dni absencji chorobowej. Z danych ZUS wynika, że nastąpił wyraźny wzrost zachorowań na krztusiec.

Miliony dni na L4. Jedna choroba zanotowała ostry wzrost

Miliony dni na L4. Jedna choroba zanotowała ostry wzrost

Źródło:
PAP

Oszuści wysyłają wiadomości, w których nakłaniają do zaktualizowania danych z powodu podejrzanej aktywności na "koncie Blik" - informuje spółka Polski Standard Płatności (PSP), operator Blika, w swoich mediach społecznościowych. Jak przekazano, to próba kradzieży danych i środków finansowych.

Nowy atak oszustów. "Czerwona flaga"

Nowy atak oszustów. "Czerwona flaga"

Źródło:
tvn24.pl

W niedzielę 27 kwietnia nie obowiązuje zakaz handlu. Oznacza to, że otwarte mogą być wszystkie sklepy.

Tego dnia będzie można zrobić zakupy

Tego dnia będzie można zrobić zakupy

Źródło:
PAP

Unijny komisarz do spraw gospodarki Valdis Dombrovskis po spotkaniu z amerykańskim sekretarzem skarbu Scottem Bessentem powiedział, że rozmowy z USA "nie są jeszcze w zbyt dojrzałej fazie". - Wciąż potrzeba wiele pracy, by dojść do porozumienia ze Stanami Zjednoczonymi i uniknąć wzajemnych ceł - podkreślał. Dombrovskis zabrał głos także w sprawie działań Chin.

Unijny komisarz o rozmowach z USA. Ostrzega Chiny

Unijny komisarz o rozmowach z USA. Ostrzega Chiny

Źródło:
PAP

Premier Australii Anthony Albanese zapowiada, że jeśli jego partia wygra nadchodzące wybory, to doprowadzi do zainwestowania 1,2 miliarda dolarów w metale ziem rzadkich. Stacja BBC zastanawia się, czy blokada Chin na eksport tych metali jest szansą dla Canberry.

Blokada Chin szansą dla Australii

Blokada Chin szansą dla Australii

Źródło:
BBC

W piątkowym losowaniu Eurojackpot nie padła główna wygrana. Kumulacja rośnie do 420 milionów złotych. W Polsce odnotowano dwie wygrane w wysokości około miliona złotych. Oto wyniki losowania Eurojackpot i liczby, które padły 25 kwietnia 2025 roku.

Dwie duże wygrane w Eurojackpot w Polsce

Dwie duże wygrane w Eurojackpot w Polsce

Źródło:
tvn24.pl

Zespół CSIRT KNF ostrzega przed rosnącym zagrożeniem "płynącym z grupowych wiadomości SMS od cyberprzestępców". Podkreśla także, że działania oszustów są "coraz bardziej niebezpieczne".

"Ich działania są nie tylko coraz bardziej niebezpieczne". Ostrzeżenie

"Ich działania są nie tylko coraz bardziej niebezpieczne". Ostrzeżenie

Źródło:
tvn24.pl

Rząd Chin rozważa zwolnienie części towarów z USA z ceł w wysokości 125 procent - podały źródła Reutersa. Chiński resort spraw zagranicznych nie potwierdził tych informacji.

Wolta Pekinu. Zmiana podejścia w wojnie celnej

Wolta Pekinu. Zmiana podejścia w wojnie celnej

Źródło:
PAP

Prezydent Donald Trump przekazał w rozmowie z magazynem "Time", że umowy handlowe są oczekiwane za trzy do czterech tygodni. Zaznaczył, że USA prowadzą rozmowy z Chinami na temat umowy celnej, choć Pekin zaprzecza.

Donald Trump: uważam to za stratę

Donald Trump: uważam to za stratę

Źródło:
PAP

Unia Europejska przyjęła środki, które mają zniechęcać firmy żeglugowe z krajów członkowskich do sprzedaży starych statków na rzecz rosyjskiej "floty cieni" - poinformował Olof Gill, rzecznik Komisji Europejskiej.

Walka z "flotą cieni". Przyjęte środki

Walka z "flotą cieni". Przyjęte środki

Źródło:
PAP

Od maja turyści w Salzburgu będą mogli korzystać z darmowej komunikacji miejskiej. Warunkiem jest zameldowanie się w obiekcie turystycznym. Bilet Mobilności Gościnnej ma promować ekologiczne środki transportu.

Komunikacja miejska za darmo. Jest jeden warunek

Komunikacja miejska za darmo. Jest jeden warunek

Źródło:
PAP

Rata kredytu z oprocentowaniem zmiennym na 500 tysięcy złotych może spaść nawet o ponad 700 złotych. Dlaczego? Instytucje finansowe spodziewają się, że wskaźnik WIBOR 3M za dziewięć miesięcy może wynieść tylko 3,64 procent. Wszystko przez gołębie głosy płynące z Rady Polityki Pieniężnej i banku centralnego. Pierwsze spadki rat mają się jednak pojawić już w przyszłym miesiącu - wynika z analizy Rankomat.pl. Z kolei w przypadku kredytów z oprocentowaniem stałym na spadek raty często trzeba będzie poczekać kilka lat.

Rata kredytu niższa o 700 złotych? Wszystkie oczy na kluczowy wskaźnik

Rata kredytu niższa o 700 złotych? Wszystkie oczy na kluczowy wskaźnik

Źródło:
tvn24.pl

W lutym 2025 roku Polacy byli drugą najliczniejszą grupą turystów z Unii Europejskiej na Maderze - podają lokalne władze. Rosnąca popularność wyspy sprawiła, że po raz pierwszy w historii Polacy zagłosują tam w wyborach prezydenckich.

Polacy pokochali tę wyspę. Zapadła ważna decyzja

Polacy pokochali tę wyspę. Zapadła ważna decyzja

Źródło:
PAP

Agencja Rozwoju Przemysłu chce przejąć spółkę Skarbu Państwa - Fabrykę Przewodów Energetycznych z siedzibą w Będzinie. Taką informację podał Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów (UOKiK).

Jest chętny na przejęcie fabryki, która "mocno podupadła"

Jest chętny na przejęcie fabryki, która "mocno podupadła"

Źródło:
PAP

Główny Inspektor Farmaceutyczny wstrzymał na terenie całego kraju obrót produktem leczniczym o nazwie Clatra. Powodem jest stwierdzenie wady jakościowej. Decyzji nadano rygor natychmiastowej wykonalności.

Wszystkie serie leku wstrzymane w obrocie

Wszystkie serie leku wstrzymane w obrocie

Źródło:
tvn24.pl

Choć sama kara Komisji Europejskiej dla Apple i Mety nie jest zaskoczeniem, to jej relatywnie niska wysokość wydaje się być związana z napięciami w relacjach transatlantyckich - oceniła Aleksandra Wójtowicz, analityczka do spraw cyfrowych Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych (PISM).

"Symboliczna" kara w wysokości pół miliarda euro

"Symboliczna" kara w wysokości pół miliarda euro

Źródło:
PAP

Rząd na posiedzeniu 6 maja zajmie się ułatwieniem procedury rozwodowej - przekazał w czwartek premier Donald Tusk podczas spotkania ze stroną społeczną w sprawie deregulacji. Według propozycji małżeństwo mógłby rozwiązać, po spełnieniu określonych warunków, urzędnik stanu cywilnego lub notariusz.

Szykują się zmiany w rozwodach

Szykują się zmiany w rozwodach

Źródło:
PAP

Kalifornia została czwartą co do wielkości gospodarką na świecie - oświadczył gubernator tego amerykańskiego stanu Gavin Newsom, cytowany w piątek przez stację BBC. W 2024 roku kalifornijski PKB wyniósł 4,10 bln dolarów. To więcej niż PKB Japonii, które wynosiło 4,01 bln dolarów.

Kalifornia wyprzedziła Japonię

Kalifornia wyprzedziła Japonię

Źródło:
PAP

To na pewno nie jest czas na takie zmiany - mówi prezes Północnej Izby Gospodarczej w Szczecinie Hanna Mojsiuk, odnosząc się do pomysłu wprowadzenia czterodniowego tygodnia pracy. - Przyjmując takie przepisy zakładamy po prostu, że firmy muszą pogodzić z się ze spadkiem efektywności produkcyjnej, czyli mniejszymi przychodami lub muszą zatrudnić dodatkowe osoby - dodała.

Mocna krytyka czterodniowego tygodnia pracy

Mocna krytyka czterodniowego tygodnia pracy

Źródło:
tvn24.pl

Koncern Apple planuje przenieść montaż wszystkich iPhone'ów sprzedawanych w USA z Chin do Indii już w 2026 roku - informuje gazeta "Financial Times". Decyzja ta wynika z zaostrzenia wojny handlowej między Pekinem a Waszyngtonem.

Chcą przenieść produkcję do innego kraju. Wszystko przez cła Trumpa

Chcą przenieść produkcję do innego kraju. Wszystko przez cła Trumpa

Źródło:
PAP

Za rządów PiS stadnina w Janowie Podlaskim straciła najlepsze konie i zasoby genetyczne - stwierdził wiceminister rolnictwa Jacek Czerniak. Dodał, że odbudowa hodowli koni arabskich jest procesem, który zajmie kilka lat.

"Zamilknijcie na ten temat, bo ja nie wytrzymam takiej bezczelności"

"Zamilknijcie na ten temat, bo ja nie wytrzymam takiej bezczelności"

Źródło:
PAP

PKO BP, Bank Pekao, ING Bank Śląski, mBank, Nest Bank - te banki zaplanowały prace serwisowe w najbliższych dniach. W niektórych przypadkach mogą pojawić się trudności z płatnościami online, a także płatnościami BLIK.

Utrudnienia dla klientów dużych banków

Utrudnienia dla klientów dużych banków

Źródło:
tvn24.pl

Rosnącą popularność elektronicznych rozliczeń z fiskusem "Twój e-PIT" bezwzględnie wykorzystują cyberprzestępcy - wynika z badania przeprowadzonego przez serwis ChronPESEL.pl i Krajowy Rejestr Długów. Oszuści podszywają się pod urzędy skarbowe, Ministerstwo Finansów czy Krajową Administrację Skarbową pod pretekstem zwrotu nadpłaty podatku. "Ich celem jest przejęcie milionów numerów PESEL" - alarmują autorzy raportu.

Wykorzystują gorący okres. "Celem jest przejęcie milionów numerów PESEL"

Wykorzystują gorący okres. "Celem jest przejęcie milionów numerów PESEL"

Źródło:
tvn24.pl

Ministerstwo Finansów ostrzega przed oszustami podszywającymi się pod oficjalne serwisy, takie jak Twój e-PIT, e-TOLL czy e-Urząd Skarbowy. Cyberprzestępcy próbują wyłudzić dane podatników za pomocą SMS-ów, e-maili i fałszywych stron.

"Apelujemy o wzmożoną ostrożność, zwłaszcza teraz". Resort ostrzega

"Apelujemy o wzmożoną ostrożność, zwłaszcza teraz". Resort ostrzega

Źródło:
PAP

- Niszczymy markę, którą są USA - uważa prezes firmy inwestycyjnej Citadel Ken Griffin. Miliarder wcześniej wspierał Donalda Trumpa i przekazywał niezwykle hojne datki na kampanie republikanów - opisuje portal stacji CNN.

Najpierw wspierał, teraz krytykuje Donalda Trumpa. "Niszczymy tę markę"

Najpierw wspierał, teraz krytykuje Donalda Trumpa. "Niszczymy tę markę"

Źródło:
CNN

Jeżeli nadal trwałaby wojna celna i handlowa, to i w Polsce rozpocznie się większa fala drożyzny i inflacji. - Jeśli dwa słonie walczą, to trawa będzie zdeptana. Tą trawą jesteśmy my - stwierdził w rozmowie z tvn24.pl prof. dr hab. Bogdan Góralczyk, politolog, sinolog, dyplomata. - Czeka nas dużo niepewności - dodał Piotr Dzierżanowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

"Jeśli dwa słonie walczą, to trawa będzie zdeptana. Tą trawą jesteśmy my"

"Jeśli dwa słonie walczą, to trawa będzie zdeptana. Tą trawą jesteśmy my"

Źródło:
TVN24+