Szanse Ukrainy w walce z Rosją? "Nie wejdą zbyt głęboko. Pod warunkiem, że Zachód pomoże"

[object Object]
Debatę prowadzi Justyna Pochanketvn24
wideo 2/18

Cyniczny kagiebista czy nieobliczalny szaleniec? Kim jest człowiek, który siłą zmienił granicę Ukrainy, podzielił Europę i przywrócił realne znaczenie słowu: wojna? Oglądaj Debatę Faktów "Rosja Putina".

20:48

Putin to nie jest Rosja. To jest kompletnie kluczowe - kończy Michnik.

20:46

- Putin rozumie tylko język siły i dlatego Ukrainie trzeba wysyłać broń. On musi usłyszeć, że bez wojny Ukrainy nie weźmie - mówi Adam Michnik.

20:45

- Na Kremlu mamy już wojnę buldogów pod dywanem. Na razie nikt nie kwestionuje dominacji Putina. Tylko kto ma dojście do ucha - jak pisał Kapuściński? Moim zdaniem Putin prowadzi Rosję do katastrofy. To może trwać, ale w Rosji wszystkie wielkie zmiany dokonały się w dwóch miastach - w Moskwie i Petersburgu. Decydują te dwa miasta, a one są ewidentnie antyputinowskie.

20:42

Michnik mówi, że "jest przekonany", że to nie Władimir Putin zlecił zabójstwo Borysa Niemcowa.

20:42

- Boję się Putina, bo on jest w stanie zrobić rzeczy nieprzewidywalne. Myliłem się mówiąc, że to typowy sowiecki "kagiebista", bo taki jest bardzo przewidywalny.

20:40

Michnik uważa, że Putin "nie ma już pozytywnego scenariusza dla Rosji i teraz będzie już tylko gnicie". Tak było w epoce Breżniewa, który nie miał już niczego do zaproponowania społeczeństwu i w ciągu kilku lat upadł.

20:39

Michnik przypomina, że polskie społeczeństwo po zajęciu części Zaolzia po rozbiorze Czechosłowacji w 1938 r., którego dokonał Hitler, też była "w euforii", a "popularność marszałka Rydza-Śmigłego poszybowała do nieba". - Trwała jednak krótko i tak będzie z Putinem - mówi.

20:37

- Putin był przekonany, że wejdzie na całą wschodnią Ukrainę jak na Krym. Okazało się, że nie. Teraz nie za bardzo się może cofnąć i nie za bardzo może pójść do przodu. Po olimpiadzie miał wszystkie piki w ręku. Po roku jest odizolowany i wszyscy widzą, że jest kłamcą i oszustem. Jedyne czego boją się zachodni politycy to jego nieobliczalności.

Michnik: Putin był przekonany, że wejdzie na całą wschodnią Ukrainę jak na Krym
Michnik: Putin był przekonany, że wejdzie na całą wschodnią Ukrainę jak na Krymtvn24
20:35

- Putin uważał, że Ukraińców trzeba złamać siłą. Nie udało się. Zdecydował więc, "bierzemy Krym". Był przekonany, że Unia Europejska w ogóle tego nie zauważy. I to była jego druga porażka. Unia jest skłócona, ale mówi jednym głosem.

20:33

- Ukraina zatrzymała inwazję Putina. ZSRR weszło do Czechosłowacji i na Węgry, ale połamało sobie zęby na Afganistanie. Teraz połamali je sobie na Ukrainie. Ukraina jest dla nich drugim Afganistanem - mówił Adam Michnik.

20:32

Możliwa w Rosji jest zmiana na gorsze, bo jeżeli jest w niej możliwość buntu, to możliwe jest też obudzenie się "potencjału faszystowskiego" - uważa Michnik.

20:31

- W epoce Breżniewa, Antropowa i Czernienki nigdy nie miałem wątpliwości, że w Rosji jest olbrzymi potencjał wolnościowy. Moja obsesja jest taka: z jednej strony widzę możliwość rosyjskiego majdanu, ale z drugiej strony się go boję.

20:29

- To ,co jest obsesją Putina, co śni mu się po nocach, to kijowski Majdan na Placu Czerwonym w Moskwie

Michnik: obsesją Putina jest Majdan na Placu Czerwonym
Michnik: obsesją Putina jest Majdan na Placu Czerwonym tvn24
20:28

- Wielu ludzi w Rosji lubi wierzyć, że nie ma dla tego kraju nadziei, bo to uzasadnia bierność, pesymizm, pasywność - mówi.

20:28

W studiu już Adam Michnik, redaktor naczelny "Gazety Wyborczej".

20:16
„U nas wszystko jest w porządku”. Rzeczywistość putinowskiej Rosji
„U nas wszystko jest w porządku”. Rzeczywistość putinowskiej Rosji tvn24
20:15

Trzecia część debaty poświęcona będzie m.in. temu, dlaczego Rosjanie popierają Putina. Na to pytanie będzie się starał odpowiedzieć Adam Michnik, redaktor naczelny "Gazety Wyborczej".

20:15

Gen. Balcerowicz: z naszą pomocą Ukraina jest w stanie wojska rosyjskie zatrzymać, żeby nie poszły zbyt głęboko

20:14

Rokita: pozytywne będzie to, jak Ukraina będzie się bić

20:12

Rokita: póki wojna trwa bardzo daleko, świat zachodni jest bezpieczny

20:12

Rokita: na razie wojna trwa na dzikich polach

20:12

Rokita: w polskim interesie jest, żeby Ukraina ze stolicą w Kijowie obroniła się jako niepodległe państwo zdolne do kształtowania własnej polityki. Powinniśmy zrobić wszystko - łącznie z dostarczeniem broni - żeby tak się stało

20:08

Kostrzewa-Zorbas: dowódcy NATO przestrzegają przed rosyjskim atakiem

20:07

Rokita: Rosjanie nie przestaną, nie zrezygnują, dopóki nie przywrócą kontroli nad Ukrainą

20:06

Rokita: istnieje coś takiego jak ruski mir, ruski świat, którego centrum jest Moskwa

20:05

Rokita: tu nie mamy do czynienia z psychopatą. Mamy do czynienia z rosyjską polityką, której Putin jest przedstawicielem

Rokita: nie mamy do czynienia z psychopatą
Rokita: nie mamy do czynienia z psychopatą tvn24
20:04

Rokita: Rosjanie mają realny, wykonalny plan przywrócenia swojej politycznej kontroli nad Ukrainą

20:03

Gen. Balcerowicz: Rosjanie twierdzą, że ich ćwiczenia są odpowiedzią na ćwiczenia w Norwegii

20:01

Gen. Balcerowicz: ćwiczenia mają kilka celów: weryfikacja planów, przygotowanie wojska, demonstracja siły

20:01

Gen. Balcerowicz: do tej pory Putin się wybierał na wojny łatwe, żeby nie powiedzieć: łatwiutkie

20:00

Kostrzewa-Zorbas: w sytuacji, gdzie tysiące żołnierzy i tysiące czołgów jest w wielkim ruchu, nie można twierdzić, że na pewno żaden oddział rosyjski Bugu nie przekroczy. Nie ma powodu do takiego optymizmu

Kostrzewa-Zorbas: Rosji nie stać na wojnę światową, nawet z sojusznikami
Kostrzewa-Zorbas: Rosji nie stać na wojnę światową, nawet z sojusznikamitvn24
19:59

Kostrzewa-Zorbas: cała kariera na szczycie władzy w Rosji odbywa się w rytm wojen

19:58

- Na wojnę światową Rosji nie stać, ale jest jeszcze wojna regionalna, europejska - zaznacza politolog dr. Grzegorz Kostrzewa-Zorbas

19:56

Rokita: wojna może wybuchnąć przez przypadek

Rokita: Rosjanie cały czas ryzykują wojnę i na tym polega ich siła
Rokita: Rosjanie cały czas ryzykują wojnę i na tym polega ich siła tvn24
19:56

- Jest jasne, że robienie z Putina wariata, który przekroczy Bug, to robota nieodpowiedzialnych ludzi - ocenia Jan Rokita

19:55

Gen. Balcerowicz: Rosja nie porwie się na wojnę z Zachodem, bo wie, że nie ma szans

Gen. Balcerowicz: Rosja nie porwie się na wojnę z Zachodem
Gen. Balcerowicz: Rosja nie porwie się na wojnę z Zachodemtvn24
19:53

- Potencjał po stronie rosyjskiej jest niezły, ale z tym potencjałem Rosja w III Wojnie Światowej nie miałaby szans. Dlatego Rosja porywa się na małe wojenki - mówi gen. Bolesław Balcerowicz

19:49

Przed nami druga część debaty. O tym, co może chcieć osiągnąć Putin na Ukrainie i scenariuszach rozwoju konfliktu w Donbasie porozmawiamy z gen. Bolesławem Balcerowiczem, politologiem dr. Grzegorzem Kostrzewą-Zorbasem oraz Janem Rokitą.

19:47

Prof. Waldemar Dziak: Rosja jest w wielkim kryzysie demograficznym, ten kraj, który ma wszystko, ropę, gaz, siarkę, nie ma gospodarza

19:46

Prof. Mikołaj Iwanow: jaka jest najlepsza broń do walki z Putinem? Zniesienie wiz dla Rosjan. Niech oni przyjadą, zobaczą, porównają

Iwanow: najskuteczniejszą bronią w walce z Putinem zniesienie wiz dla Rosjan
Iwanow: najskuteczniejszą bronią w walce z Putinem zniesienie wiz dla Rosjantvn24
19:45

Kurczab-Redlich: Putin cofnął Rosję o 30 lat w rozwoju gospodarczym, w tej chwili nie ma tam dróg

19:45

Prof. Waldemar Dziak: Putin powiedział parę rzeczy, które określają jaki on jest np. "kto nie płacze po rozpadzie ZSRR nie ma serca"

Kim tak naprawdę jest Władimir Putin? Zastanawia się Waldemar Dziak
Kim tak naprawdę jest Władimir Putin? Zastanawia się Waldemar Dziaktvn24
19:43

Prof. Waldemar Dziak: Rosja nie jest normalnym państwem

19:43

Kurczab-Redlich: Putin reanimował Stalina. Za czasów Jelcyna nikt nie odważył się o nim wspominać

19:42

Kurczab-Redlich: zapominamy o tym, że Putin cofnął historię o wiele lat, wszystkie podręczniki, które były za Jelcyna zlikwidował. Stworzył jeden podręcznik, który zaakceptował. Cała historia współczesna jest zamknięta na kłódkę

19:41

Kurczab-Redlich: większość Rosjan to są ludzie, którzy zostali wychowani tak samo jak Putin: jedna partia, jeden wódz, jeden naród

19:40

Prof. Mikołaj Iwanow: nie bagatelizujmy Putina, to jest twardy gracz

19:39

Prof. Mikołaj Iwanow: Putin to jest prawdziwy człowiek KGB. Na pewno zadbał o to, żeby jego najbliższe otoczenie było mu wierne, na pewno zapewnił sobie bezpieczeństwo

Iwanow: Putin to jest prawdziwy człowiek KGB, zadbał o to, by otoczenie było mu wierne
Iwanow: Putin to jest prawdziwy człowiek KGB, zadbał o to, by otoczenie było mu wiernetvn24
19:39

Kurczab-Redlich: Putin został cały czas małym człowiekiem, który musi być lepszy, który musi coś zdobywać. Nigdy nie był człowiekiem społecznym

19:38

Kurczab-Redlich: mały Putin w dzieciństwie był królem podwórza, te nawyki towarzyszą mu całe życie, nie wyrósł z nich

19:36

Prof. Waldemar Dziak: Putin nie porwie się na kogoś silniejszego, na Chiny czy USA. Porwie się na słabszego, to jest tchórz. W młodości miał przezwisko "szczurek"

19:34

- Putin jest zerem - ocenia politolog prof. Waldemar Dziak

19:34

Prof. Mikołaj Iwanow: uważam, że Putin to jest geniusz. Geniusz zła

19:34

Prof. Mikołaj Iwanow: Putin jest daleki od szaleństwa, on jest bardzo skuteczny. Zrozumienie dla Putina na świecie cały czas wzrasta

19:32

- Putin jest niezwykle zdolnym menadżerem - mówi historyk prof. Mikołaj Iwanow

Prof. Mikołaj Iwanow: Putin jest niezwykle zdolnym, energicznym menadżerem
Prof. Mikołaj Iwanow: Putin jest niezwykle zdolnym, energicznym menadżerem tvn24
19:31

Kurczab-Redlich: Putinowi zawsze towarzyszy liczna grupa ochroniarzy

19:30

Kurczab-Redlich: Putin bierze udział tylko w tych debatach, gdzie każde pytanie jest ustawione. Jeśli ktoś zada jakieś inne, Putin odpowiada zawsze bardzo wulgarnie

19:29

- Zadajmy sobie pytanie czy normalnym jest człowiek, który zawsze, na każde spotkanie spóźnia się o kilka godzin? - pyta publicystka i autorka książek o Rosji Krystyna Kurczab-Redlich

Kurczab-Redlich: czy normalny jest człowiek, który zawsze, na każde spotkanie spóźnia się o kilka godzin?
Kurczab-Redlich: czy normalny jest człowiek, który zawsze, na każde spotkanie spóźnia się o kilka godzin?tvn24
19:29

Zaczynamy Debatę Faktów

W pierwszej części programu spróbujemy dowiedzieć się, kim właściwie jest prezydent Rosji? Odpowiedzi będą próbowali udzielić publicystka i autorka książek o Rosji Krystyna Kurczab-Redlich, historyk prof. Mikołaj Iwanow oraz politolog prof. Waldemar Dziak.

O tym, co może chcieć osiągnąć Putin na Ukrainie i scenariuszach rozwoju konfliktu w Donbasie porozmawiamy w drugiej części programu z gen. Bolesławem Balcerowiczem, politologiem dr. Grzegorzem Kostrzewą-Zorbasem oraz Janem Rokitą.

Dlaczego Rosjanie popierają Putina?

Trzecia część debaty poświęcona będzie m.in. temu, dlaczego Rosjanie popierają Putina. Na to pytanie będzie się starał odpowiedzieć Adam Michnik, redaktor naczelny "Gazety Wyborczej".

W programie pokażemy także wywiad z Danielem Friedem, byłym ambasadorem USA w Polsce obecnie odpowiedzialnym w Departamencie Stanu USA za politykę sankcji wobec Rosji.

[object Object]
Steven Seagal został obywatelem Rosji. Na nagraniu: wizyta u prezydenta Białorusi, Aleksandra Łukaszenkipresident.gov.by
wideo 2/18

Autor: eos//rzw / Źródło: tvn24

Źródło zdjęcia głównego: tvn24

Raporty: