Debata w Sejmie po reportażu "Superwizjera". "Opozycja wyolbrzymia problem"

TVN24

tvn24Debata w Sejmie po reportażu "Superwizjera"

Zero tolerancji dla jakichkolwiek przejawów propagowania, afirmowania, gloryfikowania zbrodniczych ustrojów totalitarnych - powiedział w czwartek na posiedzeniu Sejmu szef MSWiA Joachim Brudziński. Na wniosek PiS minister udziela informacji na temat organizacji o charakterze skrajnym. Jego wystąpienie ma związek z reportażem "Superwizjera" TVN o środowisku polskich neonazistów. W piątek - z inicjatywy PO - członkowie rządu będą mówić z kolei o działaniach w celu powstrzymania "szerzącej się fali nienawiści".

14:49

Ryszard Terlecki zamknął dyskusję. Trzy minuty przerwy

14:49

Terlecki do opozycji: awanturę robicie

14:48

Wójcik: bardzo dziękuję, że dziennikarze TVN-u ujawnili te rzeczy, szkoda, że po takim czasie

14:47

Wymiana zdań między Michałem Wójcikiem (PiS) a Sławomirem Nitrasem (PO).

14:44
14:41

Nitras: nie chcemy takiej Polski

14:40

Zieliński: negatywne opinie, które tworzycie, idą w świat

14:37

Zieliński do opozycji: to wy hodujecie potwora, to wy go karmicie

14:36

Zieliński: będziemy walczyć z wszelkimi przejawami działań, które są niezgodne z prawem

14:33

Zieliński: zatrzymano uczestników stowarzyszenia Duma i Nowoczesność. Okazało się, że służby państwowe, policja, ABW działają bardzo sprawnie

14:32

Zieliński o atakach na biura poselskie: to są ataki motywowane nienawiścią polityczną

14:32

Zieliński: z badań wynika, że ok. 90 procent Polaków uważa, że w Polsce jest bezpiecznie

14:31

Zieliński: w Polsce jest bezpiecznie, jest coraz bezpieczniej. W Polsce spada liczba przestępstw, a wzrasta ich wykrywalność

14:27

Zieliński do opozycji: wam nie zależy, żeby cokolwiek wyjaśnić, tylko żeby siać wiatr, podnosić emocję

14:25

Zieliński zacytował artykuł Kodeksu karnego, mówiący o tym, że każdy, kto jest świadkiem przestępstwa, ma obowiązek zgłosić to niezwłocznie prokuraturze.

14:23

Zieliński: opozycja wyolbrzymia problem i powstaje obraz Polski jako kraju neofaszystowskiego

Zieliński: opozycja wyolbrzymia problem
tvn24
14:22

Jarosław Zieliński (wiceszef MSWiA, PiS): powinniśmy wszyscy takie zachowania potępić i musimy z nimi walczyć, ale nie możemy tego wyolbrzymiać

14:21

Michał Szczerba (PO): panie ministrze, tutaj nie padło jedno bardzo ważne słowo: przepraszam. Należy podziękować dziennikarzom śledczym, którzy zrobili za was robotę.

14:19

Szumilas: z kolei nauczycielki, które zrobiły zdjęcie z Czarnego Protestu ciągaliście po komisjach dyscyplinarnych

14:19

Krystyna Szumilas (PO): ja panu pokażę panie ministrze, jak wygląda wasz parasol ochronny. Dyrektorka szkoły podstawowej w Stalowej Woli zachęcała uczniów na stronie internetowej do wstąpienia do ONR-u. Wysłałam w tej sprawie zapytanie do pani minister Zalewskiej. Dostałam odpowiedź, że kuratorium nie znalazło podstaw do wyjaśnienia tej sprawy w komisji dyscyplinarnej

14:16

Zbigniew Gryglas (PiS): na polskiej ziemi nie może być jakiegokolwiek pobłażania dla zachowań nazistowskich

14:13

Cezary Tomczyk (PO): pan minister Brudziński mówi dzisiaj "zero tolerancji". A czy wtedy, gdy poseł Winnicki sprowadził tu neofaszystów z Włoch - to było zero tolerancji? A gdy klub PO złożył wniosek o delegalizację ONR-u, to też było zero tolerancji? Dwa lata wspieraliście nacjonalizm. To jest dzisiaj efekt.

14:10

Urszula Augustyn (PO) do Brudzińskiego: gdybyśmy pana nie znali, to może byśmy dali się uwieść tym pana pięknym słowom

14:09

Gasiuk-Pihowicz: minęły trzy miesiące od Marszu Niepodległości, a ludzie, którzy nieśli rasistowskie okrzyki nadal nie zostali ukarani. Kto odpowiada za wycofanie aktu oskarżenia przeciwko księdzu Międlarowi?

14:06

Kamila Gasiuk-Pihowicz (Nowoczesna): macie państwo w rękach realne narzędzia działania, bagatelizowanie działań nazistowskich doprowadziło do pogorszenia sytuacji

14:05

Kierwiński do Brudzińskiego: to dziennikarze TVN zastąpili policję, którą pan rządzi

14:04

Marcin Kierwiński (PO): ta debata nie jest tylko o politykach, którzy dają przyzwolenie na nienawiść w życiu publicznym, ta debata jest także o tym, że państwo nie działa

14:01

13:59

Monika Wielichowska (PO): od dwóch lat PO zwraca uwagę na szerzącą się nienawiść

13:55

Henning-Kloska: Kukiz'15 nie ma prawa pouczać nas, bo to wy wprowadziliście posła Winnickiego do Sejmu

13:55

Paulina Hennig-Kloska (Nowoczesna) do Winnickiego: Pan powinien wyjść z tej sali

13:52

Andrzej Halicki (PO): wydawało się, że po Błaszczaku nie grozi nam nic gorszego, ale to, co zaprezentował Brudziński, to wstyd

13:51

Sejm przeszedł do zadawania pytań. Czas na zabranie głosu - jedna minuta

13:50

Piotr Liroy-Marzec (poseł niezrzeszony): zamiast zająć się debatą o edukacji, robicie to, co się wydarzyło w Republice Weimarskiej, czyli zaślepieni walczycie ze sobą jak naziści i komuniści

13:47

Winnicki: proponujemy doprecyzowanie, by karać za kult totalitarnych ludobójców: Hitlera, Lenina, Stalina i Bandery

13:46

13:44

Winnicki: środowiska narodowe w Polsce muszą wzmocnić kordon dzielący nas od nazistowskiego marginesu

13:43

Winnicki: ciekawe, że dziennikarzom TVN z taką łatwością przyszło wejście w tę grupę

13:42

Winnicki: nie może być polskim narodowcem ten, kto odwołuje się do niemieckiego narodowego socjalizmu

13:40

Robert Winnicki (poseł niezrzeszony): ktokolwiek zakłada nazistowski mundur, ten wypisuje się z polskiej wspólnoty narodowej, przestaje być Polakiem

13:29

Pasławska (PSL): panuje dobry klimat dla neofaszyzmu.

13:28

Pasławska (PSL): neofaszyści w państwie polskim są praktycznie bezkarni.

13:28

Pasławska (PSL): nie słowa, ale czyny będą świadczyć o poważnym traktowaniu tego problemu.

13:25

Szłapka (Nowoczesna): minister Błaszczak udawał, że nie widzi rasistowskich transparentów na marszu narodowców.

13:24

Szłapka (Nowoczesna): zbrodnią jest cyniczne wykorzystanie tych idiotów do własnych celów politycznych.

13:24

Lubnauer (Nowoczesna): karmicie potwora, który wyrósł. Teraz udajecie, że próbujecie z tym walczyć.

13:22

Lubnauer (Nowoczesna): PiS sam sobie stwarza problem, a potem go rozwiązuje.

13:22

Jakubiak (Kukiz'15): propagujesz, idziesz do więzienia. Koniec, kropka.

13:21

Jakubiak (Kukiz'15): mówię do Niemców. Problem macie Wy, nie my.

13:19

Jakubiak (Kukiz'15): nic dziwnego, że paru pajaców nie wie co to jest nazizm, skoro polska historia pomija te czasy jak tylko może.

13:17

Jakubiak (Kukiz'15): w Niemczech nie mają moralnego prawa mówić o Polsce w ogóle.

13:17

Jakubiak (Kukiz'15): liczyłem jednak na to, że tu się odbędzie dyskusja bardzo poważna. Temat nie jest polityczny, ale społeczny.

13:13

Nitras (PO) już po wyłączeniu mikrofonu: składam wniosek w imieniu PO o odrzucenie tej informacji (szefa MSWiA).

13:11

Nitras (PO): politycy, którzy odwołują się - żeby zdobyć władzę - do rasizmu, powinni zostać zdelegalizowani.

Nitras: powinniście być zdelegalizowani
tvn24
13:08

Nitras (PO): gdyby nie dziennikarze, to o tej sprawie i sprawie we wrocławskim komisariacie (śmierć Igora Stachowiaka) byśmy się nie dowiedzieli.

13:07

Nitras (PO): ta debata o jest o politykach, którzy wpuścili tych ludzi na salony.

13:06

Czartoryski (PiS): jeżeli przyjrzymy się temu materiałowi ("Superwizjera" TVN) to widać, że Ci idioci są absolutnie zmarginalizowani. Musieli się po lasach chować, nikt nie chciał upiec tego tortu i musieli ułożyć swastykę z wafelków.

13:04

Czartoryski (PiS): to Prawo i Sprawiedliwość jest budowana na dziedzictwie odrzucenia faszyzmu i nazizmu.

13:03

Czartoryski (PiS): zgadzamy się z tą informacją (szefa MSWiA) jako pełną.

13:03

Zakończyło się wystąpienie szefa MSWiA. Rozpoczynają się 5-minutowe wystąpienia klubów poselskich.

13:02

Brudziński: dopóki rządzi Prawo i Sprawiedliwość, nie pozwolimy by ktokolwiek zamieniał nas miejscami z naszymi katami.

13:01

Brudziński: chcę podziękować mediom. (...) Dziennikarzom wszystkich mediów, dziennikarzom stacji TVN24 również.

Szef MSWiA zwrócił uwagę, że zgodnie z prawem stacja powinna zawiadomić służby niezwłocznie po zarejestrowaniu nagrań.

Wcześniej, odmienne zdanie wyrazili prawnicy zapytani przez portal tvn24.pl

12:58

Brudziński: musimy zadbać o świadomość i edukację przyszłych pokoleń.

12:57

Brudziński: oskarżacie rząd o flirt z organizacjami narodowościowymi. Jeśli to jest flirt, to wy mieliście romans.

12:56

Brudziński: będziemy tak samo bezwzględnie zwalczali agresję i ataki na biura polityków.

12:55

12:49

Brudziński: mój resort przygotował krótką nowelę przepisów o zbiórkach publicznych. Szef MSWiA będzie miał możliwość zablokowania zbiórki w uzasadnionych przypadkach.

12:48

Brudziński: w przeciwieństwie do naszych poprzedników pokazujemy, że państwo polskie działa.

12:45

Brudziński: blisko 90% czuje się bezpiecznie, co jest rekordowym wynikiem. To efekt systematycznej i profesjonalnej służby policjantów.

12:44

Brudziński: wbrew histerii i negatywnej narracji opozycji zapewniam, że Polacy czują się w naszym kraju bezpiecznie.

12:44

Brudziński: można z całą pewnością stwierdzić, że pomimo tych karygodnych postaw związanych z gloryfikowaniem totalitaryzmów, Polska jest krajem bezpiecznym i tolerancyjnym.

12:43

Brudziński: stowarzyszenie Duma i Nowoczesność nie powstało rok temu. Powstało w 2011 roku, a od 2014 roku ma status pożytku publicznego.

12:42

Brudziński: te liczby pokazują, że Polski nie zalewa fala nazizmu.

12:42

Brudziński: przestępstwa z nienawiści. W 2015 roku policja zarejestrowała ich 791. Rok później było ich 765. W 2017 roku było to 726 przestępstw. Wykrywalność stale rośnie.

12:40

Brudziński: trzeba zmienić prawo. Zwracam się z prośbą do przedstawicieli wszystkich klubów.

12:39
12:39

Brudziński: do pierwszych zatrzymań doszło już 48 godzin po emisji materiału.

12:38

Brudziński: Prokuratura i służby podjęły zdecydowane i szybkie działania wobec tych osób i organizacji.

12:38

Brudziński: incydent z tortem wafelkowym to problem wizerunkowy. Tu zagrożone jest życie ludzkie.

12:37

Brudziński: w rok, liczba ataków na biura parlamentarzystów wzrosła dwukrotnie. W 2016 roku było ich 46, w zeszłym już 86.

12:36

Brudziński: co jest groźniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa. Paru idiotów w krzakach czy ataki na biura poselskie?

12:34

Brudziński: za czasów rządów naszych poprzedników nie było zdecydowanych działań.

12:31

Brudziński: każdy, kto łamie prawo, poniesie konsekwencje.

12:30

Brudziński: w Polsce to margines i jest to powód do dumy dla nas wszystkich.

12:30

Brudziński: w Niemczech maszerują po ulicach Berlina. Opozycja i brukselska elita próbują wmówić nam, że mamy problem.

12:29

Brudziński: w innych krajach neonaziści maszerują po ulicy. W zeszłym roku w Niemczech było 400 marszów.

Brudziński: w innych krajach faszyci maszerują po ulicach
tvn24
12:28

Brudziński: będziemy to ścigać.

12:28

Brudziński: trzeba być naprawdę skończonym idiotą, żeby przebierać się w mundury SS i w lesie jeść tort ze swastyką z wafelków.

Brudziński: trzeba być skończonym idiotą, żeby przebierać się w mundury SS
tvn24
12:27

Brudziński: apeluję o wspólny, ponadpartyjny sprzeciw dla szkalowania Polski.

12:24

Brudziński: policja będzie reagowała na każde takie zachowanie w przestrzeni publicznej.

12:23

Brudziński: Polacy, jako naród tak okrutnie doświadczony, mają obowiązek reagować na zachowania propagujące nazizm.

12:22

Brudziński: proszę mi pozwolić złożyć wyrazy uznania dla wszystkich parlamentarzystów, którzy po wyemitowaniu reportażu w TVN24 wyrazili oburzenie taką postawą.

12:21

Brudziński: dużym błędem logicznym jest określanie tych osób jako prawicowcy.

12:20

Brudziński: zarówno niemiecki nazizm, jak i włoski faszyzm nie mają nic wspólnego z konserwatywnymi, prawicowymi poglądami.

12:19

Brudziński: myślę, że w tej sprawie mamy poparcie całej sceny politycznej.

12:19

Brudziński: zero tolerancji dla przejawów propagowania, gloryfikowania jakichkolwiek totalitaryzmów.

12:18

Rozpoczyna się wystąpienie Joachima Brudzińskiego.

Brudziński wchodzi do Sejmu, przed informacją w sprawie propagowania totalitaryzmu
tvn24
12:04

W środę temat reportażu "Superwizjera" poruszył - podczas posiedzenia sejmowej komisji administracji - wiceszef MSWiA Jarosław Zieliński.

12:02

Wystąpienie Joachima Brudzińskiego miało rozpocząć się przed południem, ale opóźnia się ze względu na dyskusję o zmianie ustawy o działach administracji rządowej.

Obie informacje są reakcją na ubiegłotygodniowy reportaż "Superwizjera" TVN, w którym ujawniono działalność niektórych polskich środowisk narodowych, między innymi stowarzyszenia "Duma i Nowoczesność". Na nagraniach wykonanych ukrytą kamerą widać między innymi obchody 128. urodzin Adolfa Hitlera zorganizowane w 2017 roku w lesie nieopodal Wodzisławia Śląskiego.

Materiał pokazuje między innymi rozwieszone na drzewach czerwone flagi ze swastykami i "ołtarzyk" ku czci Adolfa Hitlera z jego czarno-białą podobizną oraz wielką drewnianą swastyką nasączoną podpałką do grilla, która po zmroku zostaje podpalona. Widać też uczestników spotkania przebranych w mundury Wehrmachtu, wznoszenie toastów "za Adolfa Hitlera i naszą ojczyznę, ukochaną Polskę" i częstowanie tortem w kolorach flagi Trzeciej Rzeszy.

Informacja szefa MSWiA po reportażu

W Sejmie minister spraw wewnętrznych i administracji Joachim Brudziński przedstawia informację "na temat osób, stowarzyszeń i ugrupowań, co do których może zachodzić podejrzenie propagowania totalitarnych ustrojów państwa oraz nawoływania do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość". W tym punkcie obrad przewidziano między innymi 5-minutowe wystąpienia w imieniu klubów i 3-minutowe w imieniu kół poselskich.

Wniosek w tej sprawie złożył w poniedziałek szef klubu PiS Ryszard Terlecki. "W szczególności proszę o informacje, jakie działania podjęto w związku z ostatnimi, bulwersującymi doniesieniami medialnymi na temat stowarzyszenia Duma i Nowoczesność. Proszę również o przedstawienie informacji co do ilości postępowań prowadzonych w sprawach, o których mowa powyżej" - napisał Terlecki we wniosku.

Z kolei w środę późnym wieczorem do Sejmu wpłynął wniosek Platformy, aby tematem zaplanowanej na piątek po południu "informacji bieżącej" były działania prowadzone przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Ministerstwo Sprawiedliwości, "mające na celu powstrzymanie szerzącej się w Polsce fali nienawiści i postaw propagujących faszyzm i nazizm".

Wyjaśnień w tej sprawie mają udzielić szefowie obu resortów. Wniosek Platformy w tej sprawie ma uzasadniać w Sejmie lider partii Grzegorz Schetyna.

Szef PO, zapowiadając w poniedziałek w Katowicach złożenie wniosku, zarzucał między innymi rządowi bezczynność po "ekscesach" zaistniałych podczas listopadowego Marszu Niepodległości w Warszawie. - To wszystko kwestia aktywności prokuratury i tak naprawdę próby stawania po stronie przestępstwa i hańby. Widzieliśmy to przez ostatnie tygodnie, miesiące. Nie było reakcji żadnej ze strony polityków PiS, ze strony prokuratury, prokuratora Ziobry, ze strony ministrów - wcześniej (Mariusza) Błaszczaka, teraz (Joachima) Brudzińskiego - mówił Schetyna.

Prokuratura Okręgowa w Gliwicach prowadzi postępowanie dotyczące publicznego propagowania faszyzmu. Zostało ono objęte zwierzchnim nadzorem przez Prokuraturę Krajową. Na polecenie prokuratora generalnego gliwicka prokuratura analizuje też kwestię delegalizacji stowarzyszenia Duma i Nowoczesność.

Autor: mnd//now / Źródło: PAP