"Czasy nie są normalne, dzisiaj sędzia milczeć nie może"

TVN24

Aktualizacja:
Sędzia Tuleya: wystarczy, że po prostu jesteścietvn24
wideo 2/28

W środę o godzinie 18 przed sądami w całej Polsce i przed Sejmem w Warszawie rozpoczęły się demonstracje sprzeciwu wobec projektu autorstwa posłów klubu Prawa i Sprawiedliwości, który dotyczy dyscyplinowania sędziów. - Są takie chwile, kiedy nic nie trzeba mówić, słowa są zbędne. Wystarczy, że stoicie przy nas - mówił na proteście przed Sejmem sędzia Sądu Okręgowego w Warszawie Igor Tuleya. Inny sędzia tego sądu, Piotr Gąciarek dodał, że "dzisiaj sędzia milczeć nie może".

20:25

Agnieszka Holland na proteście pod Sejmem.

Agnieszka Holland na proteście pod Sejmem
PAP/Wojciech Olkuśnik
20:14

Protest przed Sądem Okręgowym w Katowicach.

Protest przed Sądem Okręgowym w Katowicach
PAP/Hanna Bardo
20:13

W Gdańsku protest odbywa się pod budynkiem tamtejszego Sądu Okręgowego.

Gdański protest w obronie sędziów
PAP/Adam Warżawa
20:11

W protestach uczestniczą m.in. przedstawiciele Stowarzyszenia Prokuratorów "Lex Super Omnia".

20:03

Dera: podchodzimy do każdego projektu z pewnym dystansem, bo wiemy, że może on ulec zmianie. Ze spokojem będziemy czekali na finał prac parlamentarnych.

20:02

Andrzej Dera z kancelarii prezydenta w "Kropce nad i": prezydent zgadza się z tym projektem, jeśli chodzi o idee i kierunki, trzeba dokonać zmian w sądownictwie.

19:56

Dudek: uważam, że opozycja fałszywie diagnozuje sytuację.

19:54

Żakowski: to jest niestety dość beznadziejna walka.

19:54

Żakowski: to nie jest jeszcze straszna dyktatura, to jest jeszcze taka przyjemna dyktatura.

19:52

Frasyniuk: zastanówmy się, jakie koszty będzie ponosiło następne pokolenie po tych rządach.

19:51

Frasyniuk: Kaczyński upadnie, bo się potknie o swoje własne nogi.

Frasyniuk: Kaczyński upadnie, bo się potknie o swoje własne nogi
tvn24
19:49

Prof. Dudek: wierzę, że w tym kształcie projekt nie wejdzie w życie.

19:47

Żakowski: w Polsce są błędy systemu.

19:46

Żakowski: dyktatura to jest taki ustrój, w którym jeden człowiek decyduje o wszystkim, co się dzieje w kraju. Tak jest w Polsce - od jednego człowieka zależy, czy ta ustawa przejdzie, czy nie.

19:45

Dudek: jeżeli to jest dyktatura, to ja nie wiem, co to jest dyktatura.

19:44

Żakowski: dopóki opozycja nie zacznie występować w imieniu ogółu, to nie będzie miała przewagi liczebnej, żeby obalić dyktaturę i przywrócić w Polsce demokrację.

19:42

Żakowski: liberalna demokracja straciła język i straciła też wizję.

19:41

Frasyniuk: musimy zacząć używać ostrego języka.

19:40

Frasyniuk: kroczymy od porażki do porażki. To jest taki moment, że trzeba powiedzieć, że mechanizmy, które obowiązują w dojrzałych demokracjach, nie sprawdzają się w Polsce.

19:40

Frasyniuk: w tej chwili konstytucja nie obowiązuje rządzących, tylko obywateli. Politycy nie wykonali pracy domowej, czyli nie zdefiniowali sobie, czy rzeczywiście mamy do czynienia z dewastacją państwa prawa.

19:38

Dudek: jest oczywiste, że ten projekt łamie konstytucję. Nie mam co do tego wątpliwości.

19:37

Żakowski: w momencie, kiedy nie ma Trybunału Konstytucyjnego, to nie ma konstytucji. Polska dziś nie ma konstytucji. Jesteśmy w sytuacji radykalnej konfrontacji.

19:34

Dudek: obóz rządzący nie jest w tej sprawie jednolity, od początku tej kadencji widzę, jak pęka w szwach jedność obozu Zjednoczonej Prawicy.

19:33

Profesor Antoni Dudek w "Faktach po Faktach": podejrzewam, że ten projekt zostanie w jakiejś formie złagodzony.

19:31

Jacek Żakowski w "Faktach po Faktach": mamy problem z nazwaniem tego, co się dzieje, mamy w Polsce pełzający, parlamentarny zamach stanu.

19:30

Frasyniuk: jak sobie nie powiemy, jakie jest realne zagrożenie, to przegramy, ja to wiem.

19:29

Frasyniuk: brakuje nam w opinii publicznej jakiegoś jasnego, czytelnego przekazu. Język debaty publicznej powinien być radykalnym językiem protestu, którego władza zacznie się bać.

Władysław Frasyniuk o prostestach w obronie sądów
tvn24
19:28

Władysław Frasyniuk w "Faktach po Faktach": frekwencja na demonstracji we Wrocławiu była duża.

19:22

Gąciarek: nie chcemy, żeby żaden inny rząd, który w przyszłości będzie sprawował władzę, wrócił do tych obecnych praktyk.

19:21

Gąciarek: wierzę, że sędziowie są mentalnie przygotowani na to, że mogą stracić pracę. Nie walczymy o swoje stanowiska, walczymy o prawo do uczciwego protestu.

19:20

Gąciarek: dziś przekonuje się nas, że duetem prawników mądrzejszych od profesora Marka Safjana, jest duet Sebastian Kaleta - Jan Kanthak.

19:19

Sędzia Gąciarek: prawo do uczciwego sądu jest prawem cywilizacyjnym.

19:19

Sędzia Sądu Okręgowego w Warszawie, Piotr Gąciarek: czasy nie są normalne, dzisiaj sędzia milczeć nie może.

Gąciarek: dzisiaj sędzia milczeć nie może
tvn24
19:14

Korneluk: każdy obywatel ma prawo do tego, żeby jego sprawę rozpoznawał sędzia, który jest niezawisły, taki, który nie obawia się, że wydając wyrok, narazi się władzy.

19:12

Korneluk: jesteśmy tu w obronie prawa i zwykłych ludzi, prawa do tego, żeby ich wszystkie sprawy były rozpoznawane przez sędziów, którzy stosują przepisy prawa.

19:11

Korneluk: jesteśmy tutaj, bo zagrożone są fundamenty ustroju naszego kraju.

Korneluk: zagrożone są fundamenty ustroju naszego kraj
tvn24
19:11

Prok. Korneluk: bycie tutaj w tym miejscu i tym czasie jest naszym obowiązkiem, wynikającym z roty ślubowania sędziowskiego.

19:10

Dariusz Korneluk ze Stowarzyszenia Prokuratorów "Lex Super Omnia" na proteście w Warszawie: ktoś mógłby spytać się, po co tu przyszliśmy. Trzymamy się z daleka polityki, ale mamy pełne prawo tutaj być.

19:03

Agata Kondzińska w TVN4: PiS idzie po bandzie, oni się nie cofają.

18:57

Michał Kolanko w TVN24: jeśli święta tego tematu nie wygaszą, jeśli uruchomi się taka fala mobilizacji, to myślę, że to będzie przesłanka do tego, żeby mówić, że sytuacja wymknęła się PiS spod kontroli.

18:54

Milczanowski: jeżeli przegramy tę batalię, to znajdziemy się w ustroju totalitarnym.

18:54

Milczanowski: musimy być konsekwentni, musimy być zwarci w działaniu, musimy tej władzy pokazać w razie czego, gdzie jej miejsce.

18:53

Milczanowski: gdzie był prezydent, kiedy odmówiono wykonania wyroku NSA w sprawie jawności podpisów pod listami do KRS? Czy powiedział wtedy choćby słowo?

18:51

Milczanowski: ta władza chce zamykać usta sędziom, którzy chcą zadawać pytania prejudycjalne do TSUE. To społeczeństwo musi obronić sędziów. Musimy pokazać tej władzy pięść.

18:49

Milczanowski: jak wprowadzono stan wojenny, to odebrano nam 'Solidarność', a dzisiaj ta władza chce nam odebrać praworządność i demokrację.

18:48

Były szef MSW Andrzej Milczanowski na proteście w Szczecinie: nadszedł czas rzeczywistej próby, walki.

Milczanowski: nadszedł czas rzeczywistej próby, walki
tvn24
18:45

Bielecki: za PRL bardzo wielu sędziów starało się wykazać rzetelnością.

18:45

Czesław Bielecki w TVN24: wszystko toczy się wokół słowa 'odpowiedzialność', ono jest niesłychanie ważne, kiedy mówimy o wolności i o demokracji.

18:41

Smolar: Sejm w ogóle przestał być miejscem refleksji.

18:40

Aleksander Smolar w TVN24: to co widzimy, to jest rezultat pewnej wizji państwa.

18:29

Tuleya: mogę wam obiecać, że prędzej czy później zwyciężymy, bo zawsze jest tak, że to dobro triumfuje nad złem.

18:28

Tuleya: będziemy dziesięcioma tysiącami barykad w tym kraju.

18:27

Tuleya: mogę wam obiecać, że sędziowie będą walczyć do końca.

18:27

Markiewcz: proszę państwa o jedną rzecz - żebyśmy byli solidarni. Teraz ważą się losy naszej ojczyzny. Nie stać nas na komfort nicnierobienia. Pokażmy całej Europie, że jesteśmy godni tej wolności.

Markiewicz: Proszę państwa o jedną rzecz - żebyśmy byli solidarni
tvn24
18:25

Sędzia Krystian Markiewicz na proteście w Katowicach: gdyby rządzący mieli odwagę, to nie robiliby tego pod osłoną Świąt. Politycy partii rządzącej tak chcą obchodzić święta Bożego Narodzenia

18:23

Sędzia Igor Tuleya: nie mogę wam obiecać, że tą bitwę wygramy, ale mogę wam obiecać , że sędziowie pokażą, że nie tylko fajnie mówią o konstytucji, ale są też w stanie wszystko zrobić w jej obronie

18:22

Tuleya: dziś po raz kolejny ważą się losy wolnych sądów.

18:22

Tuleya: są takie chwile, kiedy nic nie trzeba mówić, słowa są zbędne, wystarczy, że stoicie przy nas. My wtedy widzimy, że to, o co walczymy, zyskuje też aprobatę u was.

Sędzia Tuleya: wystarczy, że po prostu jesteście
tvn24
18:20

Sędzia Sądu Okręgowego w Warszawie Igor Tuleya: wszyscy się pytacie, co możecie dla nas zrobić, ale robicie bardzo dużo. Wystarczy, że po prostu jesteście.

18:16

Kalisz: jeżeli ta władza się nie ugnie, to jest początek końca Polski w Unii Europejskiej.

18:15

Kalisz: ta ustawa jest po prostu niepotrzebna.

18:13

Protest trwa też m.in. na Rynku w Krakowie.

18:12

Kalisz: boję się peryferyzacji Polski w ramach Unii Europejskiej. Unia będzie funkcjonowała, ale Polska będzie z boku, będzie odstawała.

18:11

Kalisz: Unia Europejska jest wspólnotą, musi ważyć wiele spraw.

18:10

Kalisz: uchwalenie tej ustawy doprowadzi do bardzo wielu konsekwencji. Unia Europejska będzie musiała zareagować w sposób stanowczy. PiS zmusza Unię do ostrych reakcji.

18:09

Kalisz: dzisiaj średni wiek sędziego wynosi około 40 lat. Ci ludzie nie pamiętają PRL, byli wtedy w przedszkolu.

18:07

Kalisz: cały czas odbywa się poszerzanie wpływu ministra sprawiedliwości na sądownictwo.

18:04

Protesty trwają już także m.in. w Poznaniu, Białymstoku i Katowicach.

18:04

Kalisz: jestem dumny również ze środowiska adwokackiego.

Kalisz: jestem dumny również ze środowiska adwokackiego
tvn24
18:03

Kalisz: jestem pod wielkim wrażeniem środowiska sędziowskiego w całej Polsce. Prawie wszyscy sędziowie są w tej chwili zjednoczeni w obronie sprawiedliwości

17:57

W Toruniu rozpoczął się protest. Zgromadzeni zanucili "Mury" Jacka Kaczmarskiego.

17:54

Mecenas Kalisz: ta władza ugnie się tylko pod takimi demonstracjami.

Mecenas Kalisz: ta władza ugnie się tylko pod takimi demonstracjami
tvn24
17:49

Protestujący zbierają się m.in. we Wrocławiu.

17:47

Na rynku w Toruniu rozpoczyna się protest w obronie sądownictwa.

Na rynku w Toruniu rozpoczyna się protest w obronie sądownictwa
tvn24
17:45

Donald Tusk zapowiedział, że będzie uczestniczył w środę wieczorem w proteście przed budynkiem Sądu Okręgowego w Gdańsku. - Wybieram się pod sąd, bo najbardziej wierzę w presję ludzi. Wtedy się lekko wycofali. Za każdym razem, kiedy widać, że ludzie są bardzo zdeterminowani władza się wycofuje. I nie tylko w Polsce, to jest normalna, europejska reguła gry - zaznaczył polityk.

17:37

Donald Tusk: PiS nie ma wyjścia, musi wycofać projekt zmian w ustawie o ustroju sądów powszechnych oraz o Sądzie Najwyższym.

Tusk był pytany przez dziennikarzy, czy PiS złagodzi projekt zmian w Prawie o ustroju sądów powszechnych oraz w ustawie o Sądzie Najwyższym. - Ja nic nie myślę, jeśli chodzi o PiS. Ja nie mam jakiś nadzwyczajnych zdolności przewidywania co ta partia jest w stanie jeszcze nam zgotować. Jedno jest pewne – że nie ma innego wyjścia. Ten projekt musi po prostu wycofać – oświadczył Tusk.

17:35

Mecenas Ryszard Kalisz: to jest niezwykle ważne, żeby zademonstrować władzy, że nie ma zgody na to, żeby naruszać niezawisłość sędziowską. Ona jest gwarantem ochrony praw obywateli.

17:28

Przed Sejmem zgromadzili się już pierwsi protestujący.

Przed Sejmem zgromadzili się już pierwsi protestujący
tvn24
17:27

Markiewicz: sędziowie są ścigani przez prokuratorów Zbigniewa Ziobry za to, że wykonują zobowiązania unijne.

17:11

Prezes Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" Krystian Markiewicz: władza całkowicie się odkryła, pokazuje jakie ma zamiary względem sądownictwa.

Krystian Markiewcz: władza całkowicie się odkryła
17:11

Dziekan Okręgowej Rady Adwokackiej w Poznaniu, profesor Maciej Gutowski w TVN24: chyba najgorsze jest to, że zmarnowano taki duży potencjał społeczny nastawiony na to, żeby znacząco poprawić funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości.

Prof. Gutowski: zmarnowano potencjał społeczny, aby poprawić funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości
tvn24
17:11

Przymusiński: tych spraw, w których sądy nie stosują ustawy i sięgają wprost do konstytucji jest wiele, wiele więcej. Dlatego to jest operacja na żywym organizmie i na losach ludzkich, które zostały powierzone w ręce sędziów

17:11

Przymusiński: bardzo wierzę w to, że sędziowie będą odważni i nie dadzą się złamać tym testom, będą orzekać niezależnie od tego, jaka sankcja dyscyplinarna może im grozić za orzekanie na przykład bezpośrednio na podstawie konstytucji.

17:10

Czy ten projekt ustawy to test na odwagę sędziów? Przymusiński: każdy, kto ma sprawę przed sądem powinien oczekiwać od władz, że takie testy nie będą przeprowadzane. Bo te testy są testami na żywym organizmie, na ludzkich sprawach, które toczą się w sądach.

17:10

Przymusiński: gdyby sędziowie byli konformistami, ta ustawa nie byłaby żadnym problemem. Dostosowaliby się do niej i orzekali nie stosując konstytucji, czekając czasami kilka lat na to, aż Trybunał coś odpowie, bo tam przecież są sprawy w Trybunale Konstytucyjnym, które trafiły do zamrażarki tak naprawdę i nie są wyznaczane na termin rozprawy. Ale właśnie w odpowiedzialności za te ludzkie losy (...) sędziowie sięgają do przepisów konstytucji czy do przepisów prawa europejskiego.

Przymusiński: to jest operacja na żywym organizmie i na ludzkich losach
tvn24
17:10

Przymusiński: politycy, niestety, przedstawiając tę ustawę, potraktowali zwykłego człowieka jak jakiś przedmiot.

17:09

Rzecznik Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia", sędzia Bartłomiej Przymusiński w TVN24: Sędziowie są przede wszystkim zszokowani, że może być projektowana ustawa, która przewiduje odpowiedzialność dyscyplinarną za stosowanie prawa, za stosowanie konstytucji czy orzecznictwa Trybunału w Luksemburgu. Przecież nawet w sprawach frankowych stosujemy bezpośrednio prawo europejskie i teraz wygląda na to, że również w takich sprawach groziłaby odpowiedzialność dyscyplinarna.

17:09

Gregorczyk-Abram: ta ustawa ma na celu pokazanie sędziom, że "nie cofniemy się przed niczym".

17:09

Gregorczyk-Abram: informacja o przygotowywanym projekcie mrozi krew w żyłach.

17:08

Mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram w TVN24: takiego ataku na sędziów i takiego wejścia w imperium sędziowskie i ich niezawisłość nie spodziewaliśmy się ani my, ani sędziowie, ani obywatele.

Gregorczyk-Abram: takiego ataku na sędziów nie spodziewaliśmy się ani my, ani sędziowie, ani obywatele
tvn24

Celem zgromadzeń - jak piszą ich organizatorzy w mediach społecznościowych - jest "pokazanie sprzeciwu wobec złożonej w Sejmie ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych, ustawy o Sądzie Najwyższym oraz niektórych innych ustaw".

Organizatorami protestów są: Komitet Obrony Demokracji, Helsińska Fundacja Praw Człowieka, Stowarzyszenie Adwokackie "Defensor Iuris", Stowarzyszenie Sędziów Polskich "Iustitia", Akcja Demokracja, Stowarzyszenie Prokuratorów "Lex Super Omnia", Obywatele RP, Front Europejski i Warszawski Strajk Kobiet.

Rzecznik rządu Piotr Mueller pytany we wtorek w internetowym programie "Tłit" o to, kiedy Sejm zajmie się projektem autorstwa posłów PiS, powiedział, że powinno się to stać "na najbliższym posiedzeniu".

Posiedzenie Sejmu jest zaplanowane na czwartek i piątek.

Projekt posłów PiS

Posłowie klubu PiS złożyli 12 grudnia projekt nowelizacji ustaw o ustroju sądów powszechnych, o Sądzie Najwyższym i innych ustaw, który przewiduje między innymi "możliwość złożenia z urzędu takich sędziów, którzy domniemywaliby sobie możliwość podważania Krajowej Rady Sądownictwa". Projekt zakazuje też samorządom sędziowskim "podejmowania uchwał wyrażających wrogość wobec innych władz".

ZOBACZ SZCZEGÓŁY PROPONOWANYCH ZMIAN PUNKT PO PUNKCIE >

W poniedziałek Komisja Europejska zapowiedziała, że będzie analizować projekt pod kątem zgodności z unijnymi zasadami niezależności w wymiarze sprawiedliwości. We wtorek Sąd Najwyższy opublikował liczącą ponad 40 stron krytyczną opinię dotyczącą projektu.

W środę Biuro Analiz Sejmowych również odniosło się do projektu krytycznie, publikując swoje uwagi na ponad 60 stronach.

Profesor Adam Strzembosz wspiera sędziów: z całego serca jestem z wami
youtube.com/wolnesądy

"Drodzy koleżanki i koledzy sędziowie, z całego serca jestem z wami"

Były pierwszy prezes Sądu Najwyższego prof. Adam Strzembosz we wtorek wieczorem umieścił nagranie, w którym wsparł sędziów. - Drodzy koleżanki i koledzy sędziowie, z całego serca jestem z wami - powiedział. - Wiem, że tego rodzaju postawa, jaką przyjęliście, wymaga dzielności, ale bronicie najwyższych wartości sądownictwa, jego niezależności i własnej niezawisłości. Serdecznie was pozdrawiam i tym, którzy w trudnych sytuacjach umieją zająć właściwą postawę, gratuluję i przekazuje wyrazy szacunku - przekazał.

Autor: ads/adso,now / Źródło: tvn24